17:33 

Анонимный Реборн
Ciaossu!
Пишет Гость:
22.02.2011 в 19:56


Вот у каждого Пламени есть свое свойство. Возможно ли, что это свойство проявляется не только в бою, но и в обычной жизни?
Пример:
1. Шоичи не может нормально поесть, потому что из-за Солнца у него вся еда быстро портится.
2. Рехей каждое утро пробивает дорогу через заросший газон перед домом. Пробивает - в прямом смысле. Ибо за ночь на газоне не трава, а целый лес вырастает.
3. Почему Сквалло такой громкий? А птому что рядом с ним окружающие так и норовят заснуть! Приходится сильно повышать голос, чтобы быть услышанным. (Когда Сквалло был маленьким, он понял, что нянек надо будить, иначе они тебе и соку не дадут!) Ну и привычка такая выработалась.
4. У Бьянки разрушительный Ураган превратился в способность превращать все в яд.
5. Реборн - тоже Солнце. Поэтому он такой хороший репетитор. Стимуляция - его профиль.
6. Маленькую Наги очень редко замечали. Потому что она неосознанно мимикрировала под окружающую обстановку и применяла приемы отведения внимания от себя.

А вы как думете?

URL комментария

@темы: Bianchi, Irie Shouichi, Nagi, Reborn, Sasagawa Ryohei, Superbia Squalo, Есть вопрос!

URL
Комментарии
2011-02-23 в 17:37 

А вы как думете?
что у ТС забористая травка

URL
2011-02-23 в 17:38 

тимуляция - его профиль.
*янепошлый*

URL
2011-02-23 в 17:41 

ТС, классно))
только оно вряд ли реально. Пламя же и его свойство - это не магический прибамбас, а выражение решимости. Характер.

URL
2011-02-23 в 17:47 

2. Рехей каждое утро пробивает дорогу через заросший газон перед домом. Пробивает - в прямом смысле. Ибо за ночь на газоне не трава, а целый лес вырастает.
Бедная Кёко...

URL
2011-02-23 в 17:53 

тс, лол :lol::lol::lol:

URL
2011-02-23 в 17:56 

ТС, прикольно - хорошая идея для фанфика))) А вот ещё интересно - как Хибари использует в быту способность Облака к увеличению? Оо

URL
2011-02-23 в 17:58 

как Хибари использует в быту способность Облака к увеличению?
*янепошыйянепошлыйянепошлый*

URL
2011-02-23 в 17:59 

Гость 17:56
вы прически парней из комитета помните?...

URL
2011-02-23 в 17:59 

как Хибари использует в быту способность Облака к увеличению?
Это фраза просто ня~
Стимуляция - его профиль.
Как и эта :lol:

URL
2011-02-23 в 18:01 

блиааа, извраааат :lol:

URL
2011-02-23 в 18:04 

кто будет кидать заявку на ХР? :lol:

URL
2011-02-23 в 18:06 

Вот я щас узрел несколько интересных заявок на ХР.
ТС, вы, кажется, ошиблись темами :lol:

URL
2011-02-23 в 18:07 

Пламя же и его свойство - это не магический прибамбас, а выражение решимости. Характер.

А мне кажется, что, наряду с характером, там есть и возможность влиять на мир вокруг.

То же лечение Рехея - он же заживил Тсуне ранку своим медицинским шпателем.
А на базе Меллоне - в вентилляции плесень растет (это в аниме было, да!). Учитывая, что блоки двигает не плесень, а росянки, то плесень - это побочный эффект.
А выпускать Пламя потихоньку и невидимо - вполне возможно. Смотрите Сквалло против Закуро - там Ураган, там Дождь, а пока не сказали - никто и не заметил. А Тсуна против офицера с Быком - тоже ведь не заметили.

Да и вид Пламени определяет не только характер, но и некоторые особенности анатомии - Ламбо, например, обладает кожей, пропускающей электричество. Поэтому Гроза ему не сильно вредит.

Таким образом, вид Пламени вполне может влиять и на обычную жизнь.

URL
2011-02-23 в 18:09 

Бедная Кёко...

А что бедная?
Посадила на заднем дворе помидорчики или картошку вечером - к утру и выросло. На базар ходить не надо. :D
А братику - тренировки нужны каждый день. ЭКСТРЕМАЛЬНЫЕ!

URL
2011-02-23 в 18:10 

Таким образом, вид Пламени вполне может влиять и на обычную жизнь.
верните траву Амано-сан :lol:

URL
2011-02-23 в 18:12 

как Хибари использует в быту способность Облака к увеличению? Оо

Думаю, это очевидно.
Хибари же очень не любит толпы, помните?
Представьте, что рядом с ним собралось человек более трех - и, под влияниме Облака, эта кучка будет казаться не просто кучкой, а целой толпой, что очень раздражало маленького Хибари, внушив ему раздражение при виде даже самой маленькой толпы.

URL
2011-02-23 в 18:16 

верните траву Амано-сан

Какую траву?
Не знаю никакой травы :hash2:

URL
2011-02-23 в 18:16 

верните траву Амано-сан

Какую траву?
Не знаю никакой травы :hash2:

URL
2011-02-23 в 19:08 

Представьте, что рядом с ним собралось человек более трех - и, под влияниме Облака, эта кучка будет казаться не просто кучкой, а целой толпой, что очень раздражало маленького Хибари, внушив ему раздражение при виде даже самой маленькой толпы.

Вот те и секрет Дисциплинарного Комитета - это все клоны Кусакабе :D

URL
2011-02-23 в 19:09 

Да и Дисциплинарный Комитет может быть гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд. Но из-за способностей предводителя...

URL
2011-02-23 в 19:11 

Я вот инкогда не могла понять, почему Гокудера, такой умный и талантливый мальчик, получился таким хулиганом.

Но, если учесть, что Ураган у него - ведущее Пламя. То и получается, что тихим и спокойным он получиться ну никак не мог.
Вот пройдет время, научится сдерживать свой характер - и будет второй Фонг.

URL
2011-02-23 в 19:13 

Общей чертой между Рехеем и Шоичи является редкостная упертость - если что-то решили, то сделают во чтобы то ни стало. Горы перевернут, а сделают. В Дейзи это, возможно, было нежелание умирать. Вот и вылилось.

Ну, а Реборн... Возможно, Леон именно от него подзаряжается, чтобы выдавать пули и предметы первой необходимости для учеников.

URL
2011-02-23 в 19:16 

Гокудера, такой умный и талантливый мальчик
В каком месте он умный и талантливый?

URL
2011-02-23 в 19:20 

он же заживил Тсуне ранку своим медицинским шпателем.
янепошлый

URL
2011-02-23 в 19:21 

Бьякуран послал Шоичи цветы, потому что знал - если не отвести Солнечное Пламя на что-нибудь, то по всей базе начнут разрастаться плесень и остальные микробы. А так - Пламя фокусируется на цветах и все довольны и ничего не подозревают.
Ну и плюс символика.

Да и вообще, Бьякуран цветочки любит. А под Солнцем все хорошо и пышно растет. Да и у Шоичи Пламя такое, что больше все-таки стимуляция роста, чем гниение.

Ну и плюс почему Шоичи такой умный?
Снова: потому что Солнце - это стимуляция. В том числе мозговой деятельности. :D

URL
2011-02-23 в 19:22 

В каком месте он умный и талантливый?

Он хорошо учится и на пианино играет.

URL
2011-02-23 в 19:24 

Ураган у него - ведущее Пламя. То и получается, что тихим и спокойным он получиться ну никак не мог.
А как же Фонг?

Гокудера, такой умный и талантливый мальчик
В каком месте он умный и талантливый?

Система С.А.Й

он же заживил Тсуне ранку своим медицинским шпателем.
янепошлый

О боже, хватииииит :lol:

URL
2011-02-23 в 19:24 

он же заживил Тсуне ранку своим медицинским шпателем.
янепошлый


Где вы тут пошлость увидели? :lol:

URL
2011-02-23 в 19:25 

Он хорошо учится и на пианино играет.
Это такой показатель ума... Его истинный интеллект в том, как он реагирует на Ламбо.

URL
2011-02-23 в 19:27 

Снова: потому что Солнце - это стимуляция. В том числе мозговой деятельности
аяпошлый :lol:

URL
2011-02-23 в 19:30 

Его истинный интеллект в том, как он реагирует на Ламбо.

Гокудера - итальянец. Вполне понятно, что он не понимает, почему все остальные так спокойно реагируют на Ламбо. А орущего на ребенка вообще монстром считают.
С другой стороны, Ламбо знает, когда на него по-настоящему злы - когда на него Тсуна наорал в будущем, то он жутко обиделся.
А на Гокудеру он вообще не обращает внимания. Ну орет и орет. Зато чуть что - защищает.

URL
2011-02-23 в 19:31 

когда на него Тсуна наорал в будущем, то он жутко обиделся.
ой, когда это примерно было? анон не помнит.:duma2:

URL
2011-02-23 в 19:32 

А как же Фонг?

Фонг - взрослее.
Как и Джи.
А Гокудера - еще ребенок. Вполне понятно, что подростковая импульсивность, горячий итальянский темперамент, плюс Пламя Урагана - вообще не способствуют спокойствию и умиротворению.

URL
2011-02-23 в 19:33 

ой, когда это примерно было? анон не помнит.

Возможно, это было лишь в аниме.
Но там была еще плачущая Хару. Кажется, перед изобретением Х-Барнера.

URL
2011-02-23 в 19:34 

В каком месте он умный и талантливый?
Да вы что! Канон же предельно ясно показывает! В школе - хорош, игра на пианино - тоже хорош, владеет пятью видами пламени, создал сам систему сай.
Рассудителен, но вспыльчив, так сказать.
И то, что он хулиган и иногда руководствуется лишь чувствами, не показатель глупости

URL
2011-02-23 в 19:34 

Особенно в 6-7 серии..

URL
2011-02-23 в 19:34 

аяпошлый

А представьте, каково Бьякурану было рядом с таким Солнцем находиться? :eyebrow:
А если вдруг простимулируется не то, что надо? :D

URL
2011-02-23 в 19:36 

владеет пятью видами пламени
в чойсе ему это помогло...

URL
2011-02-23 в 19:39 

в чойсе ему это помогло...

в чойсе вообще условия были нечестные и противники более опытные и не лезущие напролом, а использующие другие методы.

URL
2011-02-23 в 19:41 

в чойсе ему это помогло...
ага, лучший из Погребальных Венков против 15 летнего мальчика, не до конца понявшего своих способностей

URL
2011-02-23 в 19:42 

Кста, о Кикио.
Он же Облако, да?

Интересно, это поэтому у него такие волосы?

URL
2011-02-23 в 19:44 

аня-ня какая тема
вообще-то про то что гокудера умный и талантливый говорится в манге

URL
2011-02-23 в 19:45 

в чойсе вообще условия были нечестные и противники более опытные и не лезущие напролом, а использующие другие методы.
В том то и дела, что сражаться он может только с противниками которые лезут на пролом. А нечестные условия его не оправдывают. И вообще мне кажется, что они из-за Деры чойс просрали...

URL
2011-02-23 в 19:46 

вообще-то про то что гокудера умный и талантливый говорится в манге
вообще-то в манге Риборн говорит, что Гокудера умом не блещет.

URL
2011-02-23 в 19:48 

А представьте, каково Бьякурану было рядом с таким Солнцем находиться?
А если вдруг простимулируется не то, что надо?

вы это специально? :crzfan:

URL
2011-02-23 в 19:51 

вы это специально?

Да! :evil:

И Чойс был методом перенаправления действия в более безопасное русло :D

URL
2011-02-23 в 19:52 

Я вот инкогда не могла понять, почему Гокудера, такой умный и талантливый мальчик, получился таким хулиганом
да. он же с восьми лет на улице - каким ещё он мог вырасти?

В каком месте он умный и талантливый?
во всех? Оо Перечитаёте мангу. что ли. АйКью впечатляющий, талант к музыке, теоретический склад ума - вспомните. например, как он просчитывал направление раетных бОмб, или потоуков воздуха в бое Урагана. Система САI опять же - целиком его заслуга.


ой, когда это примерно было? анон не помнит
это было перед штёрмом базы Мелоне - выясилось, что Лал больна, Хром в коме, да и вообще, шансы на успех предприятия стремятся к нулю. Цуна сидел в комнате, пытаясь решить что же делать дальше. Вот ту то Ламбо с Хару его и выбесили.

И вообще мне кажется, что они из-за Деры чойс просрали...
они просрали Чойс, потому что всё было спланировано Бьякой заранее. Если помните, Кикё вобще никто ничего сделать на смог - ни Вонголята, ни Вария. Также вспомните. что Ямамото успел ударить Дейзи, но тот оказался слишком живуч. Они в приницпе могли победить, если бы не подстава с Дейзи.

вообще-то в манге Риборн говорит, что Гокудера умом не блещет
я не знаю, где вы взяли эту мангу, бросьте её, читайте мангу Реборн.

URL
2011-02-23 в 19:52 

вообще-то в манге Риборн говорит, что Гокудера умом не блещет.

А Риборн вообще мало кого признает.

URL
2011-02-23 в 19:53 

вообще-то в манге Риборн говорит, что Гокудера умом не блещет.
пруф, будьте добры

И вообще мне кажется, что они из-за Деры чойс просрали
ключевое слово "мне кажется"
одновременно ударили по целям

URL
2011-02-23 в 19:53 

И Чойс был методом перенаправления действия в более безопасное русло
безопасное? по-моему они просто искали себе прибавление в компании :angel2:

URL
2011-02-23 в 19:55 

ну-ну, вы лучше перечитайте моменты тренировок, когда Реборн говорит, что за Гокудеру можно не переживать, этот парень всё сделает правильно.

URL
2011-02-23 в 19:57 

короче, все, кто утверждают, что Гоку туп, как пробка, нубы, не смыслящие в каноне

URL
2011-02-23 в 19:58 

безопасное? по-моему они просто искали себе прибавление в компании

Какое прибавление? О_о?

Я про то, что они играли в Чойс или что там еще интеллектуальное, чтобы перенаправить воздействие стимуляции на мозговую деятельность, а не на кое-что еще. Потому что стимулироваться могут не только рост, но и всякие эмоции и чувства. А это небезопасно.

Почему Шоичи ходит в мешковатой одежде, с очками, с лохматой шевелюрой?
Ведь за ним Червелло приглядывают, могли бы озаботиться внешним видом капитана - но нет.

URL
2011-02-23 в 19:58 

пруф, будьте добры
manga24.ru/reborn/032/

URL
2011-02-23 в 20:00 

А Рехей на свидание с Ханой может подарить букет цветов, выращенных им самим.
очень хорошо, например, в январе или феврале подарить свежие цветы.

URL
2011-02-23 в 20:00 

анон, спрашивавший, когда Тсуна накричал на Ламбо и Хару - 168 глава стр. 14-16

URL
2011-02-23 в 20:00 

короче, все, кто утверждают, что Гоку туп, как пробка, нубы, не смыслящие в каноне
Я не утверждаю, что он туп как пробка. Он просто не талантливый, и не совсем умный.

URL
2011-02-23 в 20:01 

короче, все, кто утверждают, что Гоку туп, как пробка, нубы, не смыслящие в каноне
:friend: я в шоке от того, насколько у некоторых искажённые представления об основных персонажах Оо

URL
2011-02-23 в 20:02 

пруф, будьте добры
manga24.ru/reborn/032/

скажите страницу, или мне по-вашему нужно всю главу перечитывать?

URL
2011-02-23 в 20:03 

скажите страницу, или мне по-вашему нужно всю главу перечитывать?
17 страница

URL
2011-02-23 в 20:05 

Я не утверждаю, что он туп как пробка. Он просто не талантливый, и не совсем умный.
бгг он официально гениальный подросток

URL
2011-02-23 в 20:07 

17 страница
о боже, да вы что, приняли это всерьез?!

URL
2011-02-23 в 20:07 

вообще-то в манге Риборн говорит, что Гокудера умом не блещет.

Он не говорит "он не умен", он говорит, "он не хитер", по крайней мере, в моей манге на аглицком, т.е. он не умен в том смысле ,в каком умен Мукуро или Бьякуран

URL
2011-02-23 в 20:09 

Он просто не талантливый, и не совсем умный.
человек, решающий все тесты на сто баллов? Человек, просчитывающий изменение движения бомб в мгновение ока? Не совсем умный? У вас очень странные представления об уме и таланте.

URL
2011-02-23 в 20:13 

Я не утверждаю, что он туп как пробка. Он просто не талантливый, и не совсем умный.

А что для вас значит талантливый и умный?

Лично для меня - Гокудера талантлив, потому что он играет на пианино. С трех лет.
Умный:
- Он хорошо усваивает новый материал: что в школе, что в жизни
- Это доказывается тем, что он за одну ночь сумел научиться управлять мотоциклом лишь по одной инструкции.
- Он умеет рассчитывать траекторию ракетных бомб, которые дважды меняют направление полета. Одна ракета - это сложно. А он их пачками кидает.
- Он умеет анализировать: система была сделана не им. Но система была загадкой, которую нужно было отгадать. Тем более, эта коробочка гораздо сложнее в использовании, чем другие. И он вполне ей управляет.
- Когда он действует по задуманному плану - что-то да получается.

Однако, в некоторых вопросах он наивен и неопытен. Плюс он - идеалист, только идеализирована у него мафия и роль Босса и его помощников. Ну и плюс многие понятия у него искажены - дружба, преданность.

Это и дает поверхностное представление о нем, как не очень умном человеке. Что и имеет в виду Реборн.

Но, при хорошем управлении он будет прекрасным помощником.

URL
2011-02-23 в 20:14 

Ну и плюс его собственная импульсивность иногда выставляет его в не лучшем свете.

URL
2011-02-23 в 20:17 

- Он хорошо усваивает новый материал: что в школе, что в жизни - Это доказывается тем, что он за одну ночь сумел научиться управлять мотоциклом лишь по одной инструкции. - Он умеет рассчитывать траекторию ракетных бомб, которые дважды меняют направление полета. Одна ракета - это сложно. А он их пачками кидает. - Он умеет анализировать: система была сделана не им. Но система была загадкой, которую нужно было отгадать. Тем более, эта коробочка гораздо сложнее в использовании, чем другие. И он вполне ей управляет. - Когда он действует по задуманному плану - что-то да получается.
Ну это же детский мультик. Там любой персонаж может стать умным и крутым.

URL
2011-02-23 в 20:19 

Ну это же детский мультик. Там любой персонаж может стать умным и крутым.
это типа: "у меня закончились аргументы, но отгавкаться надо" :lol:

URL
2011-02-23 в 20:21 

Ну это же детский мультик. Там любой персонаж может стать умным и крутым.

Ага.
В детском мультике все умные и крутые.
Каждый по-своему.

Гокудера умен и крут вот так.
Ямамото - по-другому.
Тсуна - еще один вариант.
Шоичи - рыжий лисец. Бьякуран - вообще песец.

Так что говорить, что персонаж не умен, потому что он - другой. Я думаю, что это - неправильно.

URL
2011-02-23 в 20:22 

Ну это же детский мультик. Там любой персонаж может стать умным и крутым.
*лицоладонь* здесь сидят задроты, живущие этим мультиком, иди-ка отсюда покуда вас не загрызли до смерти

URL
2011-02-23 в 20:24 

Шоичи - рыжий лисец. Бьякуран - вообще песец.
можно фцытатнег? :lol:

URL
2011-02-23 в 20:25 

это типа: "у меня закончились аргументы, но отгавкаться надо"
нет это типо : вы так всерьез разбираете персонажей, как будто это вопрос мировой важности!

URL
2011-02-23 в 20:25 

Почему Хибари любит Намимори?

Потому что это самое мирное место во всем мире.

Хибари никогда не задумывался, почему это так.

Но, учитывая, что в эту школу ходит Тсуна, у которого Пламя Неба со свойством - Гармония, то ничего удивительного в этом нет.

URL
2011-02-23 в 20:27 

обоснования пейринга :crzfan::crzfan::crzfan:

URL
2011-02-23 в 20:30 

обоснования пейринга

Какого? О_о?
Хибари|Намимори?

URL
2011-02-23 в 20:30 

Аноны, вы меня пииииздец как пугаете.
ГОКУДЕРА - НЕ УМНЫЙ И НЕ ТАЛАНТЛИВЫЙ?!7СЕМ11РАСРАС
извините, кхх. Вырвалось.

Он набирает высшие баллы на тестах, он придумал сложнейшую систему и впоследствии разгадал шифр, к которому у него были полторы подсказки, у него куча сложнейших атак, требующих от использующего их человека незаурядного ума и способностей, Гокудера добился успеха в музыке в раннем возрасте - люди, вы что, разуйте глаза. А что там говорил Реборн в первых главах - это просто нелепо, принимать всерьез. Факты говорят за Гокудеру, хоть лбом, хоть по лбу - он умный и талантливый.
Если кто-то до сих пор, после двух комментариев-перечислений хаяткиных заслуг не верит в его ум и талант - ну возьмите вы картину в целом. Охватите рипорно цепким, тысызы, взглядом, и спросите себя, можно ли назвать Гокудеру глупым.

URL
2011-02-23 в 20:31 

Вообще в Реборне доверять словам - не всегда можно.
Большей частью за персонажей говорят поступки и действия.

URL
2011-02-23 в 20:32 

Хибари|Намимори?
айяаааа, отп :crazylove:

URL
2011-02-23 в 20:33 

Какого? О_о? Хибари|Намимори?
бля.
анон, вы случаем не тот же, что дал на 17 стр. ссылку?

URL
2011-02-23 в 20:35 

В аниме (я сейчас беру филлеры) у Дино два вида Пламени - Небо и Солнце. С ними он управляет своей черепашкой - Небо стабилизирует, а Солнце врачует.

А одна из функций Солнца - направлять Облако.
Эту способность нам вполне показал Рехей, уговаривающий Хибари пройти испытание на наследие.

Но, если Дино - тоже Солнце, то вполне понятно, почему Хибари, со скрипом, но все же его слушается и тот имеет на него влияние.

Интересно, а кто Фальшивое Облако Миллефиорре? Мне было бы интересно взглянуть, как Шоичи будет с ним управляться :D

URL
2011-02-23 в 20:36 

анон, вы случаем не тот же, что дал на 17 стр. ссылку?
случаем не тот
анон который дал ссылку

URL
2011-02-23 в 20:37 

мне кажется, вся проблема в терминологии. В приведённой ссылке Реборн называет Гоку идиотом. И в чём-то он прав. Гоку тот ещё придурок, но это на уровне общения-поведения. ПРоблема в характере - чересчур эмоциональный, взрывной, неседржанный. Плюс детские травмы. отсюда отчуждённость ко всем и неверотная привязчивость к тесному кругу избранных. Не спорю, он часто, очень часто ведёт себя глупо. Думаю, он это перерастёт.
Но в том, что касается интеллекта, тут как можно спорить, ума не приложу. Много раз было сказано об этом, даже как-то обломно повторять прописные истины.

URL
2011-02-23 в 20:38 

анон, вы случаем не тот же, что дал на 17 стр. ссылку?

Нет. :D

Я ТС, который говорил про то, почему Хибари так любит Намимори. :D
Еще про Рехея и цветы, Бьякурана и Шоичи, Хибари и Дино.

URL
2011-02-23 в 20:40 

к тесному кругу избранных
пафосно как-то...

URL
2011-02-23 в 20:42 

пафосно как-то...

Пафосность правды не отменяет.

URL
2011-02-23 в 20:43 

Про чтобы еще подумать, а?

Кого мы разобрать забыли?

URL
2011-02-23 в 20:46 

пафосно как-то...
где здесь пафос? вы хоть знаете истинное значение "пафоса"?

URL
2011-02-23 в 20:48 

А, вот:

ТИЛ!Бельфегор говорил, что Босс без Сквалло бушует, потому что только Сквалло может его успокоить.
Оно и понятно - Дождь, как-никак. Какое Небо, такой и Дождь :D

URL
2011-02-23 в 20:54 

А как сочетаются в Занзасе Небо и Ураган?
Пламя гнева же состоит из их комбинации. Причем не отдельными потоками, как у Гокудеры, а именно слитное. Оттого у него и Лигр получился - сильный полукровка.

Может, оно еще и из-за этого Кольцо его не приняло? Типа, кого вы мне подсунуть хотите? о_О?

URL
2011-02-23 в 20:56 

Типа, кого вы мне подсунуть хотите? о_О?
и такое пакатилос в ужосе... :lol:

URL
2011-02-23 в 20:59 

и такое пакатилос в ужосе...

Нет, оно Занзаса сначала прибило, а потом к Тсуне покатилось :D

URL
2011-02-23 в 21:00 

и такое пакатилос в ужосе...

Сначала Занзаса прибило, а потом к Тсуне укатилось :D

URL
2011-02-23 в 21:06 

Дайры глючат -_____-

URL
2011-02-23 в 21:27 

Анон пришел под вечер, прочитал и охуел восхитился креативностью мышления родного фандома. :-D
Люди, я вас люблю! :heart:

А можно анону напомнить, где сказано, что у Шоичи - Пламя Солнца? В упор не помню этого места. :hmm:

URL
2011-02-23 в 22:45 

А главу не припомните? Хотя бы примерно - когда это по сюжету, описательно?

URL
2011-02-23 в 22:46 

У него Кольцо Солнца - желтенькое и Пламя желтое с искорками )

URL
2011-02-23 в 22:53 

справа в верху значек
static.diary.ru/userdir/1/2/4/8/1248468/5590075...

URL
2011-02-23 в 23:00 

в 22:53
На этих карточках, вообще-то, ту еще хрень пишут. Например, арты с Мукуро и Хибари, а в углу - капелька дождя.

Но у Шоичи действительно пламя Солнца.

URL
2011-02-23 в 23:05 

23:00
мне было лень идти скринать серию -____-""

URL
2011-02-23 в 23:09 

Больше оно ни на что и не похоже.

URL
2011-02-23 в 23:16 

Спасибо большое, аноны! Как-то я это и правда упустила, и была уверена, что у него вообще никакого Пламени нет. :shuffle:
С какого фига я так решила, если оно, по идее, вообще у любого человека есть, поскольку это его природная жизненная энергия - сейчас даже уже и сама не знаю.

Может быть, потому что в Чойсе его обозвали «без-элементным»...
А почему, кстати, так обозвали?
Наверное, у меня, сегодня вечер тупых вопросов. :shy:

Блин, какие же разные люди с элементом Солнца...:wow2:
*пытается разглядеть параллели между характерами Шоичи, Луссурии, Рёхея и Наккла и бьется башкой о клавиатуру*

URL
2011-02-23 в 23:17 

А почему, кстати, так обозвали?
а у него колечко сломалось, и пламя выдавать стало нечем.

URL
2011-02-23 в 23:25 

а у него колечко сломалось, и пламя выдавать стало нечем.
Фсе, сообразила. )) Точно же...
Пасиб. :)

URL
2011-02-24 в 09:26 

Как-то я это и правда упустила, и была уверена, что у него вообще никакого Пламени нет
он же был одним из фальшивых Венков Мильфиоре. А его шкатулка, помните - сама база Меллоне.

URL
2011-02-24 в 10:08 

А как сочетаются в Занзасе Небо и Ураган? Пламя гнева же состоит из их комбинации.
Пруфлинк! Где говорится, что пламя гнева - это сочетание урагана и неба?
анон сгорающий от любопытства

URL
2011-02-24 в 10:27 

Пруфлинк! Где говорится, что пламя гнева - это сочетание урагана и неба?
В манге говорится, а где не помню, я с работы. Кажется там, где впервые появляется Бестер.

URL
2011-02-24 в 10:47 

В манге говорится, а где не помню, я с работы. Кажется там, где впервые появляется Бестер.
В процессе нагугливания анон наткнулся на этот пост обильно сдобренный пруфлинками из манги: www.diary.ru/~hitoribocchi-no-sadame/p125048150...
И за одно пролистал мангу. Там такого нет(((

URL
2011-02-24 в 11:12 

Анон с вопросом, в аниме это 139-140 серии. Там Ольгерд читает лекцию о двух видах Пламени Занзаса.

Анон со ссылкой, это просто клад, а не дискуссия! Спасибо! *углубилась в чтение*

URL
2011-02-24 в 11:16 

собственно, юзер по ссылке прав - Небо есть Небо. У пользователя Неба вряд ли могут быть другие виды Пламени, потому что они ему просто не нужны.

URL
2011-02-24 в 11:29 

Вы там дальше почитайте, там много что написано, в том числе и то, что Занзасово Пламя Ярости - это Небо + Ураган. Уникальный такой тип.

URL
2011-02-24 в 11:34 

Вы там дальше почитайте, там много что написано, в том числе и то, что Занзасово Пламя Ярости - это Небо + Ураган
но это же домыслы. В манге говорится об уникальном типе его шкатулки, а не Пламени. Шкатулка соединяет в себе два типа Пламени. А про Пламя самого Занзаса не говорится.

URL
2011-02-24 в 11:45 

Анон со ссылкой, это просто клад, а не дискуссия!
Рад, что нравится)))) Анон сам неистово ликовал, когда на это наткнулся. ^^

Там две точки зрения, можно принять разные, но мне все-таки ближе простая мысль, что раз в манге не сказано, что пламя ярости = небо + ураган, можно конечно строить предположения, но со 100%-ной уверенностью утверждать эту мысль нельзя.

Имхо: пламя ярости есть разновидность пламени неба.

URL
2011-02-24 в 11:55 

Там две точки зрения, можно принять разные, но мне все-таки ближе простая мысль, что раз в манге не сказано, что пламя ярости = небо + ураган, можно конечно строить предположения, но со 100%-ной уверенностью утверждать эту мысль нельзя.
Я туда закопалась пока, пытаясь обе осознать-проанализировать, и при этом из рабочего процесса не выпасть. ))
Спасибо еще раз. :)

URL
2011-02-24 в 12:06 

Пламя Неба может открыть любую шкатулку, но не сможет высвободить всю ее силу и способности.
Однако Лигр использует всю силу обоих воплощений - гармонию и ураган.
Поэтому считаю, что Пламя Гнева содержит в себе Небо и Ураган.

URL
2011-02-24 в 12:42 

не верится, что Небо может сочетаться с каким-то другим видом Пламени. Это противоречит самой концепции Пламени Неба

URL
2011-02-24 в 12:58 

Чем противоречит?

URL
2011-02-25 в 17:55 

Лирическое отступление:

Давайте вспомним школьный курс химии.
Чем отличается "смесь" от "соединения"
Берем порошок железа и порошок серы. Каждое вещество обладает своими свойствами. Смешиваем их. Получается порошковая смесь, составляющие которой легко отделить друг от друга, поднеся магнит - железо на магните, сера на месте. Теперь берем эту смесь, ссыпаем в пробирку и держим над огнем спиртовки. Разбиваем пробирку, смотрим, что у нас получилось - новое вещество - сульфид железа. Новое "соединение", которое обладает уже своими свойствами, которых нет у железа и серы. Тут моя память дает сбой, но, кажись, оно полупроводник.
Точно так же с двумя газами - водородом и кислородом. Каждое из них имеет свои свойства. Их смесь - это взрывоопасный газ. Но их соединение - это вода - жидкость. Газы - поддерживают горение. Вода (при тех же условиях) - нет. Она обладает своими собственными свойствами, не присущими ни одному из составляющих элемента.

Так, а теперь перейдем к Пламени.

Если Небо - это соединение всех остальных элементов. То тогда получается, что оно обладает своими свойствами, которые не присущи ни одному другому элементу. И, как вода не поддерживает горение, так и Небо не может выдать способности других видов Пламени. оно обладает СВОИМ свойством - это Гармония. Как и другие элементы обладают СВОИМИ свойствами - увеличение, стимуляция, кристаллизация и так далее. Если Ярость - это такой разрушающий вид Неба, то, по идее, должны быть и такие виды Урагана, что умеют восстанавливать, а не разрушать, или Гроза, которая смягчает или, например, Стимуляция, которая замораживает. То есть, свойств было бы много.

Но такого нет. Каждый вид Пламени обладает ОДНИМ определенным свойством. И от этого идут проявления этого свойства и его использование. Таким образом, Небо есть Гармония, а Гармония никак не есть разрушение. Оно может сделать предметы хрупкими, но разрушение идет либо от пользователя, либо от чего-то другого.

Идем дальше.
В Пламени Гокудеры идет смесь нескольких видов Пламени. Или комбинация. Эти виды Пламени при близком рассмотрении легко увидеть отдельно. Да и отделить их вполне возможно.
А что, если вещества в смеси настолько мелкие, что их и не отделишь-то?
Например, Пламя Ярости. Оно содержит Небо. И что-то, что разрушает. А что у нас разрушает? Не Небо, уж точно. Значит, в Пламения Ярости есть Ураган. Причем смешаны они очень хорошо. И в одинаковых пропрциях.

Об этом говорит еще одно свойство Неба.
Кислород в молекуле воды сохраняет свои окислительные свойства, но вот бурную реакцию окисления с выделением большого количества тепла (то бишь, горение) этот кислород выдать не сможет (не рассматриваем отдельные случаи, с натрием, например, берем обычные условия).

Точно также и Небо не может проявить свойства своих составляющих на полную. Просто потому, что это уже другое Пламя.
Хибари говорит нам об этом. Что атрибут Неба может открыть коробочку. Но высвободить всю силу коробочки - не сможет. Оно и понятно, что, обладая свойством Гармонии, выдать свойство Увеличения оно не сможет, ибо это свойство другого Пламени. Таким образом, ежик из коробочки появился, но на этом дело и кончилось. Выдать свои возможности на полную он не смог. Потому что Пламя не обладает должными свойствами, да и в должной силе.

Однако, Лигр вполне дееспособен и как Тигр, и как Лев. Обе личности и способности у него уравновешены. И разрушение оно выдает в той же степени, что и окаменение.

Так что, по-любому смесь.

Или "соединение" с увеличенной до 50% долей Урагана. (вспоминаем перекись водорода, хоть и не горит, а окисляет - будь здоров :D )

URL
2011-02-25 в 17:57 

Никогда не понимала, почему Небо, по идее содержащее в себе все остальные элементы, имеет оранжевый цвет.

Потому что все цвета вместе - это БЕЛЫЙ.

Вон у Бьякурана крылышки, после напитывания Пламенем всех видов от противников - беленькие, а искорки от них цветные.

Так почему оранжевый-то? :upset:

URL
2011-02-25 в 18:06 

Давайте вспомним школьный курс химии.
:aaa:

URL
2011-02-25 в 18:11 

Чего пугаетесь? О_о?

Я вот не могу понять, почему слова о том, что Пламя Ярости состоит из Неба и Урагана вызывает такой негатив. О_о?
Ну видно же, что Небо - это Небо. И обладает только ему присущими свойствами. Других свойств оно иметь не может. По канону - на каждое Пламя - свое ОДНО свойство. А, значит, еще одно свойство - результат смешивания с другим Пламенем. Так и показано в каноне у других персонажей: змеи, например, у Торикабуто = иллюзия + гроза. У Гоку вообще так хорошо видно, как комбинируется Пламя.

Школьный курс химии тут только для наглядности и аналогии.

URL
2011-02-25 в 18:21 

Кислород в молекуле воды сохраняет свои окислительные свойства:wow::hang:
Давайте будем корректно вспоминать школьный курс химии?:lol:

URL
2011-02-25 в 18:23 

Гость в 17:55.
Все выглядит логичным. ))

Я бы один момент отметила только, в качестве личной имхи.
Каждый вид Пламени обладает ОДНИМ определенным свойством. И от этого идут проявления этого свойства и его использование. Таким образом, Небо есть Гармония, а Гармония никак не есть разрушение. Оно может сделать предметы хрупкими, но разрушение идет либо от пользователя, либо от чего-то другого.

Гармония - это ведь не только созидание. Это еще и уничтожение дисгармонии. Это тоже функция Неба, но про нее почему-то всегда забывают. :nope: Когда степень дисгармонии в окружающем мире начинает превышать допустимую, когда ее нельзя исправить и превратить обратно в гармонию - ее придется уничтожить.
Иначе силовые возможности носителей Пламени Неба не были бы такими... впечатляющими.

Если Занзаса и Тсуну (Варию и Вонголу) считать двумя сторонами одной медали, то я бы сказала, что Тсуна специализируется на создании гармонии, а Занзас - на уничтожении дисгармонии. Причем именно такой, с которой обычный Ураган - не справится.

URL
2011-02-25 в 18:27 

Тут моя память дает сбой, но, кажись, оно полупроводник.
:weep2:
Кислород в молекуле воды сохраняет свои окислительные свойства
:weep2:

Вы только что довели бывшего учителя химии и экологии(
Мир так жесток!

URL
2011-02-25 в 18:28 

а Занзас - на уничтожении дисгармонии

Но это НЕ разрушение!

URL
2011-02-25 в 18:32 

Тут моя память дает сбой, но, кажись, оно полупроводник.
ан нет, это я, старая, запамятовала и впрямь полупроводник!
Извиняюсь перед аноном!
Но с кислородом все равно печальная путаница в голове.

б.учитель химии

URL
2011-02-25 в 18:34 

Но с кислородом все равно печальная путаница в голове.

Было бы лучше, если бы вы сказали, в чем путаница :D
Может, я просто неправильно выразилась? :D

URL
2011-02-25 в 18:34 

Но это НЕ разрушение!

Строго говоря, нет. Хотя по «физическому результату» это выглядит так же.
Это просто гармонизация другими средствами, что ли.
Поэтому тут не справился «просто Ураган» - а потребовалось Пламя Ярости, т.е. Пламя Неба вот с такими дополнительными свойствами.

Анон как-то имхово считает, что аналогии тут лучше проводить не физико-химические, а эзотерические, скорее, хотя звучит это, наверное, странно. :shy:

URL
2011-02-25 в 18:36 

анон-гуманитарий в шоке от собравшейся здесь компании :horror:

URL
2011-02-25 в 18:39 

анон-гуманитарий в шоке от собравшейся здесь компании :horror:
Не пугайся, нас тут минимум двое. :pity:

URL
2011-02-25 в 18:40 

Не пугайся, нас тут минимум двое.
Давайте обнимемся, аноны! :weep3:

Третий гуманитарий

URL
2011-02-25 в 18:40 

Хотя по «физическому результату» это выглядит так же.

Не выглядит оно!

Уничтожение дисгармонии - это превращение слонов и Расиэля в хрупкий камень. Вот это уничтожение дисгармонии, сведение к миру и спокойствию - они больше не будут делать дисгармонию. Этого достаточно.

А вот стирание их в пыль - вот это разрушение. И это не Небо. Небо действует по-другому. Как выше писала.

"Физически" - разрушение дисгармонии и просто разрушение - выглядит по-разному.

URL
2011-02-25 в 18:40 

Не пугайся, нас тут минимум двое.
трое. тт
еще один анон-гуманитарий.

URL
2011-02-25 в 18:41 

Третий гуманитарий
ой, четверо :D

URL
2011-02-25 в 18:42 

Давайте обнимемся, аноны!
и будем вместе дрожать от страха?

URL
2011-02-25 в 18:42 

пятеро >_>

URL
2011-02-25 в 18:43 

и будем вместе дрожать от страха?
Да! :small:

URL
2011-02-25 в 18:44 

не, раз нас много, то паниковать не стоит. х)

URL
2011-02-25 в 18:48 

аноны-гуманитарии, просто тикаем отсюда и всё. Мне мозг ещё понадобится в будущем.

URL
2011-02-25 в 18:56 

Краткая версия без школьного курса химии для анонов-гуманитариев.

Небо - это Небо. И обладает только ему присущими свойствами. Других свойств оно иметь не может. По канону - на каждое Пламя - свое ОДНО свойство. А, значит, еще одно свойство - результат смешивания с другим Пламенем. Так и показано в каноне у других персонажей: змеи, например, у Торикабуто = иллюзия + гроза. У Гоку вообще так хорошо видно, как комбинируется Пламя.

URL
2011-02-25 в 18:57 

Уничтожение дисгармонии - это превращение слонов и Расиэля в хрупкий камень. Вот это уничтожение дисгармонии, сведение к миру и спокойствию - они больше не будут делать дисгармонию. Этого достаточно.

Имхо, наверное, нет, не согласна... *напряженно думает* Потому что уничтожение дисгармонии - это тогда, когда нечто перестает существовать в мире, вообще, как будто не было. Как было - до. Вычеркивание из списка существующего. Совсем.
Результат - он тут радикальнее, что ли, чем при «просто разрушении».
И у него причины и цели другие, хотя внешне и похоже выглядит.

А вот стирание их в пыль - вот это разрушение. И это не Небо.

Ну вот у меня наоборот выходит. :nope:

Т.е. технически/физически - Пламя Ярости = Пламя Небо+Пламя Урагана. Но, как вы выше написали, там чуть другие свойства - синтез двух стихий дает новое качество. И новое получившееся Пламя все равно будет Пламенем Неба - потом что у него побудительные причины, что ли, и причины уничтожать/разрушать иные. Они относятся к мотивационной сфере Неба, а не Урагана, во!

анон после напряженного рабочего дня дико криво сформулировал, конечно, но очень надеется, что его мысль поймут.

Аноны-гуманитарии, :hi: :gh:

URL
2011-02-25 в 18:59 

аноны-гуманитарии, просто тикаем отсюда и всё.

Эй, вы куда??? Я што, один буду разговаривать, не приплетая аргументов из естественных и точных наук? :fingal:

URL
2011-02-25 в 19:04 

Потому что уничтожение дисгармонии - это тогда, когда нечто перестает существовать в мире, вообще, как будто не было. Как было - до. Вычеркивание из списка существующего. Совсем.

Но для этого одного окаменения недостаточно, получается.
Нужно что-то еще, что разрушит.

Т.е. технически/физически - Пламя Ярости = Пламя Небо+Пламя Урагана. Но, как вы выше написали, там чуть другие свойства - синтез двух стихий дает новое качество.

Вот это ближе.

НО! Как перекись водорода НЕ является водой, так и это Пламя уже не будет Пламенем Неба. Не в этом виде. Это Пламя Ярости, синтез двух - Неба и Урагана.

Обзывать это Пламя Небом также некорректно, как обзывать оксид железа (ржавчину) железом.

URL
2011-02-25 в 19:05 

Аноны-гуманитарии, вы чего? О_о?
Я тоже далеко не химик, но аналогия вполне понятна и прямо напрашивается.

URL
2011-02-25 в 19:10 

А говорили, что РФ - на всю голову сдвинутый! :lol:

И что?

Пришел один по-настоящему сдвинутый - и все в ужасе разбежались! :lol:

URL
2011-02-25 в 19:17 

Но для этого одного окаменения недостаточно, получается. Нужно что-то еще, что разрушит.
Ага! *радуется* Вот поэтому их и стерли в пыль. Вычеркнули из мира.

Вот это ближе.
НО! Как перекись водорода НЕ является водой, так и это Пламя уже не будет Пламенем Неба. Не в этом виде. Это Пламя Ярости, синтез двух - Неба и Урагана.


Щас попытаюсь объяснить. По физическим свойствам - да, некорректно, и вы правы.
Но!
Я ж не зря про цели-мотивацию писала. Вот именно по мотивационной сфере, по целям и задачам - это область действия Неба. Только оно легитимно «вычеркивать из существующего» то, что существовать не должно, потому что нарушает Гармонию сущего. Никто другой не может, потому что никто другой не обладает властью решать, что тут есть Гармония. Ну вот так устроен там порядок вещей.
Обратный процесс, насколько я поняла, тоже возможен - Примо сумел как-то запечатать время в Кольцах, привнося в существующее то, что, вроде как, давно должно было прекратить существование.
Поэтому для меня Пламя Ярости и есть Пламя Неба, такая вот его разновидность. По сути. Потому что оно те же задачи решает.
А технически оно состоит из Пламени Неба+Урагана.

Все имха, конечно.

URL
2011-02-25 в 19:21 

Аноны-гуманитарии, вы чего?
Как перекись водорода НЕ является водой, так и это Пламя уже не будет Пламенем Неба

с меня уже этого вполне дстаточно, чтобы бежать отсюда, теряя остатки мозга.

анон-ну-очень-гуманитарий

URL
2011-02-25 в 19:25 

Только оно легитимно «вычеркивать из существующего» то, что существовать не должно, потому что нарушает Гармонию сущего.

Легитимно-то оно легитимно!

Но для вычеркивания из реальности и восстановления гармонии - достаточно просто заставить их окаменеть. Так они больше ничего нарушать не будут.

Для того же, чтобы они НЕ вернулись - нужно разрушение, которого у НЕБА просто НЕТ. Оно разрушает дисгармонию, но разрушения в чистом виде, которое демонстрируется на статуях - у него нет. ПОэтому разрушение дисгармонии у НЕБА - это не стирание в пыль. НЕБО, восстанавливая равновесие - ничего не уничтожает, не разрушает. Это область свойств другого Пламени.

Поэтому добиться выполнения всех задач можно лишь добавлением Урагана.

Поэтому Пламя Ярости - не может быть разновидностью или видом Пламени Неба. Не та терминология.

Оно просто другое. Сплав Неба и Урагана.

URL
2011-02-25 в 19:26 

с меня уже этого вполне дстаточно, чтобы бежать отсюда, теряя остатки мозга.

Жаль.
Лучше бы сказали, чего там с кислородом неправильно.

URL
2011-02-25 в 19:34 

Лучше бы сказали, чего там с кислородом неправильно
мм? То, что он обсуждается в треде про Пламя Неба? :laugh:

URL
2011-02-25 в 19:49 

То, что он обсуждается в треде про Пламя Неба?

Пришел, зафейспалмил на то, что я говорю что-то неправильно.
Прошу разъяснить, чего он фейспалмит? Может, просто неправильно выразился? О_о?
Я ж не химик, чтобы все выразить правильно. :)
Но аналогия была мне ближе всего и понятнее.

(Вот если бы я тут начал про звезды, сверхновые и черные дыры заворачивать - вот это был бы вынос мозга, да :alles: А тут: пару слов о химии кинул - и все разбежались. Ну что за фэндом, а? :weep: )

URL
2011-02-25 в 19:51 

про звезды, сверхновые и черные дыры заворачивать
давайте :crzfan:

анон_с_уже_вытекшим_мозгом

URL
2011-02-25 в 19:51 

Ну что за фэндом, а?
опять во всем фендом виноват. :lol:

URL
2011-02-25 в 20:00 

давайте

Уже дал.
Давным-давно это было. Еще когда я только-только прочел Блич и разбирал про пустых и шинигами. До чего мы там договорились - не помню уже. Но помню, что было весело :alles:

URL
2011-02-25 в 20:00 

Пришел, зафейспалмил на то, что я говорю что-то неправильно
анооон, ты неправильно понял. Я не фейспамлю, я в душе не ебу что там за свойства у водорода и т.д. Мне от одного только слова водород в фэндомной дискуссии поплохело. Не ожидала такой подставы. :hang:

URL
2011-02-25 в 20:03 

А я в душе не ебу, почему от простой аналогии должно быть плохо? О_о?

URL
2011-02-25 в 20:03 

Гость в 19:25, у меня впечатление, что мы по разным критериям делим. Возможно.
Вы - по способам решения задачи и ТТХ, а я - по целям, ради которой она решается.
Или я где-то сильно туплю, и никак не могу ни вашу мысль толком понять, ни свою донести. ((

Для меня Пламя Ярости - это Пламя Неба «со знаком минус». Деструкция ради Гармонии. Те же задачи, но другое решение.
И я никак не пойму, почему если там в составе есть еще и Ураган, оно перестает быть пламенем Неба из-за этого влившегося компонента?
Вот тоже аналогию приведу, только географическую. Когда одна река в другую впадает, тот поток, что течет дальше, носит не сдвоенное имя, а имя какой-то одной из соединившихся. Это определяется тем, чей водосток в месте слияния больше, русло шире, по числу притоков еще, ну прочими ТТХ. А иногда - еще и просто исторически, как с Камой и Волгой получилось. Так и тут - слились Небо и Ураган, получилось в итоге новое качество, Пламя Ярости, но задачи-то Неба остались теми же, значит, дальше - то же Небо. С другими возможностями.

Кстати, сейчас вот еще подумала, не совсем в тему - что, возможно еще и поэтому Занзас больше в кресле сидел, а ни в каких стычках участия почти не принимал. Уж очень специфическое Пламя у него, на довольно редкие задачи нацеленное. Там, где справится обычная артиллерия, ядерное оружие ни к чему.

URL
2011-02-25 в 20:08 

А тут: пару слов о химии кинул - и все разбежались. Ну что за фэндом, а? :weep:
Не все. )) Я тоже гуманитарий, но стараюсь, хотя химии не помню от слова совсем. ))
Только я сейчас из дискусиии выйду, сорри, и назад вернусь уже ночью, иначе с работы домой не добраться будет, с нашим-то транспортом и пробками. ((

тупящий анон с географическими объяснялками

URL
2011-02-25 в 20:15 

Когда одна река в другую впадает, тот поток, что течет дальше, носит не сдвоенное имя, а имя какой-то одной из соединившихся.

Это верно, только если одна из рек - приток, а другая - основная.

В случаях рек всегда одна река будет считаться притоком.
Хотя я в географии не так чтобы сильно...

Я же говорю о том, что там половина на половину - то есть смешиваются два равных по количеству потоков. Чтобы уж обе части могли задействоваться на полную.

У меня же другая аналогия:
Как в сплавах:
Медь и железо - бронза (кажись, так)
Или ртуть и золото - амальгама (и снова не уверена в названиях)
Латунь та же.

Поэтому, видимо, мы и не можем понять друг друга.
Мы реально по-разному представляем процесс :)

URL
2011-02-25 в 20:16 

Только я сейчас из дискусиии выйду, сорри, и назад вернусь уже ночью, иначе с работы домой не добраться будет, с нашим-то транспортом и пробками. ((

А меня ночью не будет :weep:

URL
2011-02-25 в 20:17 

Это верно, только если одна из рек - приток, а другая - основная.

В случаях рек всегда одна река будет считаться притоком.


Блииин, ну я и ляпнул :lol:

Извиняюсь!

URL
2011-02-25 в 20:26 

Это верно, только если одна из рек - приток, а другая - основная.
В случаях рек всегда одна река будет считаться притоком.


Во-во-во! Я процесс так и представляла, да, для меня Ураган там -точно «приток». Придающий дополнительные свойства, но не меняющий сути, что ли.
Если у вас представление, что там четкий паритет двух Начал - то я, кажется, поняла, почему вы так настаиваете, что это совсем-совсем другое. Потому что тогда оно и правда другое, да.

Я бы на это возразила так.
Если паритет только количественный - то да, вы правы, там образуется другое вещество/качество/сущность. И название для него нужно другое, и это будет правильно.
Но в случае Неба и Урагана, даже если их там, гм, «в процентном соотношении» поровну, Небо все равно будет превалировать, потому что оно выше... ээээ...по изначальному замыслу. Потому что это Небо - объединяющее Начало в этом мире. И оно как раз соединяет части в целое.
Значит, в сущностном смысле оно просто вберет в себя Ураган и останется Небом.
Как-то так.

А теперь я таки побежала. Спасибо за интересный разговор, если ночью не получится продолжить - так ведь есть и завтра, и вообще... ))

URL
2011-02-25 в 20:39 

Потому что это Небо - объединяющее Начало в этом мире. И оно как раз соединяет части в целое.

Цемент + кирпич = дом :D уже не цемент и уже не кирпич.

Извините, вырвалось )))

URL
2011-02-25 в 22:13 

Пришел один по-настоящему сдвинутый - и все в ужасе разбежались!
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков (с) :lol:

URL
2011-02-25 в 22:40 

Обычному Бличефагу даже траву покурить не с кем. -_- все в ужасе разбегаются. Или требуют вернуть траву Амано.

а если и есть с кем - так в такой атмосфере не курится ничего!

URL
2011-02-26 в 02:50 

Типа, кого вы мне подсунуть хотите? о_О? и такое пакатилос в ужосе... :lol:

и Занзас за ним "ты куда, моя прелессть?..." :what:

Я што, один буду разговаривать, не приплетая аргументов из естественных и точных наук?
продолжайте-продолжайте, здесь есть кому читать :glass: :chups:

URL
2011-02-26 в 15:53 

Я што, один буду разговаривать, не приплетая аргументов из естественных и точных наук?

По-моему, это вполне нормально, когда собеседник пытается пользоваться всеми возможными аналогиями. Потому что так получается гораздо нагляднее, что он имеет в виду и как себе это все представляет.

Кста,
Латунь = медь + цинк
Бронза = медь + олово (а не железо)
Амальгама = ртуть + металл (любой)

URL
2011-02-26 в 16:19 

Если смотреть с точки зрения взаимодействия свойств Пламени, то получается так:

Шоичи реально виноват в том, что Бьякуран осознал свои силы :D

Маленький Шоичи был сильно напуган первыми путешествиями во времени. А сильные эмоции способствуют выделению Пламени. Не в таком количестве, чтобы его было видно и ощутимо, но все же. Все дружно вспоминаем, что свойство Солнца - Стимуляция. И вот Солнышко наш Шоичи сталкивается с Бьякураном. И случайно простимулировал способность Джессо, которая, на данное путешествие - дремала.

Так что, с одной стороны, Бьякуран вообще мог бы и без Шоичи активировать свои силы, столкнувшись еще с кем-то Солнечным. Но так уж получилось, что этим Солнцем оказался Шо-чан :D

А взаимодействие у них идеальное, получается:
Шоичи своим Солнцем стимулирует Бьякурана - и ум, и активность, а то вообще сидел бы и зефирки ел :D И вообще без Шоичи Бьякуран многого не смог бы сделать :D
А Бьякуран, со своей Гармонией, может умиротворять нервного Шоичи и упорядочивать его деятельность, потому как Шо-чан - это как сила без вектора - обязательно что-нибудь учудит и во что-нибудь влезет. Направлять его буйную энергию в более-менее определенное русло - и Шоичи же горы свернет и мир перевернет! :D

"А можно?..."
"Нет, Шо-чан, сегодня ты занимаешься Базой Меллоне. И не вздумай влезть еще куда-нибудь, а то я тебя знаю! Только отвернешься - и пол-города потом в руинах. Это вы так со Спаннером новую Моску тестировали?"

За шкирняк оттаскивать Шоичи от опасных разработок. И давать ему только безопасные (относительно) игрушки. :D

URL
2011-02-28 в 15:12 

Меня при просмотре мучил один вопрос:

На Чойсе Кикио же выстрелил в Шоичи?
И Червелло сказала:"Уровень Пламени менее 2% и продолжает снижаться."

То есть, по сути, Шоичи от этого ранения умереть должен был.
А он не только пото чуть Тсуну не прибил за свое спасение и успел рассказать свою историю. Но потом и до Базы Вонголы дожил. Потом еще в лесу защитную стратегию строил. (Вообще Тсуна правильно поступил, что его спасать помчался - без Шоичи и его плана им было бы гораздо тяжелее)

И у меня были непонятки - а как же так? О_о?

Но, если подумать, Солнце - это ведь стимуляция. И на регенерацию это тоже распространяется. В каком-то смысле - Шоичи использует свое Солнце так же, как и Дейзи. Не так выражено, конечно.

Так что, возможно, это свойство Солнечного Пламени было еще одним тайным козырем Шоичи.
И, когда он говорил Тсуне идти на другую Цель, а не спасать его, возможно, это было не самопожертвование, а еще один точный рассчет. Просто у Шоичи не было ни сил, ни времени, ни ситуация к этому не располагала, чтобы рассказать об этом Тсуне.
То есть, по сути, у обоих команд была неубиваемая цель. Если бы Дейзи был обычным человеком, то при одинаковой тяжести ранения выжил бы и был в более хорошем состоянии - Шоичи. Потому что у него есть Солнечное Пламя, обеспечивающее более высокую выживаемость, чем у обычных людей.

С одной стороны, это смазывает впечатления от тех серий, где Шоичи готов был сложиться, но победить любой ценой (чего Тсуне нафиг не надо).
С другой - это ж какой силой воли надо обладать, чтобы в такой ситуации, с такими ранениями думать о стратегии? :alles:

URL
2011-03-04 в 20:57 

Дино, судя по черепашке, обладает силами Неба и Солнца.

Так что, с одной стороны, он - Гармония, Мир и Спокойствие. Как любит Хибари.
С другой - только Солнце может заставить Облако сделать что-то против воли того.

Так что, я считаю, Дино - идеальный учитель для Хибари. Вот не зря его к нему приставили :D

URL
2011-03-04 в 21:07 

Упс. Это уже было :lol:

URL
     

Анонимный Реборн!

главная