Ciaossu!
Вопрос: ?
1. Согласен! | 77 | (39.69%) | |
2. Не согласен! | 89 | (45.88%) | |
3. Мне всё равно! | 28 | (14.43%) | |
Всего: | 194 |
Нет, но интересней всего писать о героях, у которых сложные и напряжённые отношения.
тем, что к
Спаннер решил модернизировать Моску Варии по просьбе Цуны. закадрово, естестна. чем не обоснуй?
на которое я ответил, оно никакого отношения не имеет.
Нет уж, анон, шепчемся за фандом значит не будем переводить стрелки на сибя, любимого.
А это ты, анон, за весь фандом отвечаешь. ) Развлекайся с телепатией один, пжлст.
Тю, анон логек?
А ты этег? Болевая, что ли? )) Ну прости.
Ви так говорите, будто это плохо ))))
Это плохо, анон. Смайлофажествовать начинают, когда сказать нечего))
С вашей логикой, анон,
С твоей )) вот весь этот абзац, который я ниасилил, это результат твоей мозговой активности.
Я говорил и о предпосылках, и о контактах, и все это в разном контексте )
Плюс многа.
Мне, честно говоря, без разницы - гет или яой, и какой там пейринг. Я люблю читать качественные тексты по интересному миру - без ООС, с хорошим обоснуем, ярко написанные. И почему-то среди яоя приличных текстов на порядок больше. Наверное, тоже не там ищу...
Нет, но интересней всего писать о героях, у которых сложные и напряжённые отношения.
Читать про такое тоже интереснее.
Нет, но интересней всего писать о героях, у которых сложные и напряжённые отношения.
Никто не спорит. Но аноны, похоже, хотят запретить все, кроме драмы ))
Ничего себе, да у нас почти все макси гетные, читайте даркморгану.
Анончеги, может кто посоветует несчастному хороший и красивый фик?
Лучше на русском, ибо Анон кретин лингвистический.
А по сабжу - на хороший гет будет потребитель. Когда гетники перестанут обосновывать ООС глупым "Мальчик просто влюбился" и начнут писать гет в сюжете, а не сюжет в гете - тогда будет рай земной.
Сколько там отношений. Полторы главы? Я несколько утрирую, конечно, но им уделено куда меньше времени, чем отношениям, предположим, Ямамото и Гокудеры, Гокудеры и Цуны, даже Цуны и Занзаса. Арка Симон вообще ещё не экранизирована, так что огромное количество реборнофанов только слышали о них.
О том же Колонелло и слэша нет.
Вообще, имхо, чтобы о героях писали, нужна такая совокупность условий:
1) Герои первого или второго плана, но на которых прочно завязан сюжет и которые появляются на протяжении всего произведения.
2) Напряжённые и сложные взаимоотношения (без конфликта написать можно только драббл).
3) Герои привлекательных для зрителя типажей (то есть, понятно, у крутого супергероя или загадочного злодея будет куда больше поклонников, чем у кавайной няшки, которая всех любит).
4) Потенциальный или кинетический ОБВМ у героя (загадочность, душевные травмы, чувства скрыты за суровостью и всё такое)
Один автор додзинси любит пейринговать его с Ламбо. Иногда в той же додзе у него за Ламбо спор или соревнование с Реборном.
А это ты, анон, за весь фандом отвечаешь. ) Развлекайся с телепатией один, пжлст.
Эх, анон, в разведку с тобой ходить нельзя, ты вот прям такой противоречивый весь )))
Тю, анон логек?
А ты этег? Болевая, что ли? )) Ну прости.
Конечно, этег, анон )) Завидуй
Ви так говорите, будто это плохо ))))
Это плохо, анон. Смайлофажествовать начинают, когда сказать нечего))
Анон, я тебе целый рассказ накатал. Это мне-то сказать нечего? ))))
С вашей логикой, анон,
С твоей )) вот весь этот абзац, который я ниасилил, это результат твоей мозговой активности.
Ну вот видишь, тебе сказать нечего, а ты мне даже смайлика не поставишь
Я говорил и о предпосылках, и о контактах, и все это в разном контексте )
Ай-яй-яй, опять начинаем ножкой дрыгать и выкручиваться
Анончег, хреновый ты логек.
если это сёнен или сейнен, то см. анон со списком требований к положению женского персонажа в сюжете, иными словами, женщины не только играют менее активную роль, они чаще еще и не имеют напряженных или интересных отношений с другими мужскими персонажами вкупе с УСТом и развитием сюжета.
Например, Хару для сюжета не очень важна, ее отношения с Цуной имеют ограниченную напряженность, о ее отношениях с остальными мало что известно.
А был бы Бель женщиной, бельзаны бы плодились как зайцы. Был бы Хибари женщиной, самый популярный пейринг фандома был бы гетным.
если это сёдзе, то любовные интересы героини четко прописаны, единственной интересной вариацией становится разве что пейринг с соперником героя или пейринг героя с соперницей героини
если это не долгострой, а насыщенное короткое сюжетное аниме, то романтическая пара обычно канонна, а с остальными у женского персонажа не хватает сюжетного взаимодействия, зачастую единственный альтернативный вариант - пейринг с бисененом-злодеем
Увы, анон, видимо не главное. Вы много гета по Гинтоки/Цукуё видели?
Я тоже. ))))
А вы много фанфикшена в гинтамофандоме видели?
Понимаешь, анон, дело не в том, у кого есть сисьге. Дело в том, что история знакомства Васи с Катей уныла. С Иванычем Вася прикольно ругается, Иваныч его то имеет с машинной смазкой, то жалеет и премию дает, вот и херт-комфорт готов. С Петей они как-то ночью на территории завода ловили злоумышленника, правда, тот оказался пьяным начальником смены, ну да это неважно, они теперь с Петей братья по оружию.
А с Катей он встретился в гостях у сестры, потом они сходили в кино да в постель легли. Где конфликт, страсть, сюжет, интрига?
То же самое, увы, с большинством женских персонажей у Амано. А с кем не увы, те почти не имеют контакта с другими персонажами, типа Бьянки.
Колонелло-Лал непопулярно потому, что флэшбек, мы все знаем, чем кончилось, а фандомцы любят пейринги с открытым будущим, не пейринги из прошлого.
опохмелилсявыздоровел, всех люблю и готов с любовью кидаться какашками! ))))Понимаешь, анон, дело не в том, у кого есть сисьге. Дело в том, что история знакомства Васи с Катей уныла.
Понимаешь, анон, если у тебя фантазии не хватает придумать интересную историю из жизни Васи с Катей или тебя заводят только фрезеровочные станки и Иваныч, это не значит, что
истории с сиськамигет уныл.С Иванычем Вася прикольно ругается, Иваныч его то имеет с машинной смазкой, то жалеет и премию дает, вот и херт-комфорт готов. С Петей они как-то ночью на территории завода ловили злоумышленника, правда, тот оказался пьяным начальником смены, ну да это неважно, они теперь с Петей братья по оружию.
А с Катей он встретился в гостях у сестры, потом они сходили в кино да в постель легли. Где конфликт, страсть, сюжет, интрига?
Ох, анончег, ну ты как маленький. Ромео вон с Меркуцио тусовал, с Тибальтом дрался, а вся фишка истории - в сиськастой и более ничем по вашему мнению непримечательной особе, с которой Ромео встретился
в гостяхна балуГарри/ДракоТибальт/Ромео или дружескую энцуГарри/РонРомео/Меркуцио, но гениальный Шейкспиа внезапно проникся не этими прикольными сюжетиками, а банальным... Ну, ты читал. Что, старик Шекспир ошибался и переоценивал гет?Ты только не подумай, анон, что я гетников наших реборновских с Шекспиром сравниваю
То же самое, увы, с большинством женских персонажей у Амано. А с кем не увы, те почти не имеют контакта с другими персонажами, типа Бьянки.
Анон, это не проблема для тиловских персонажей, про которых мы вообще ничего не знаем, а при наличии некоторой доли фантазии - и для "школьной романтики", хотя последнее - это
фу, пизмой личный сквик.Колонелло-Лал непопулярно потому, что флэшбек, мы все знаем, чем кончилось, а фандомцы любят пейринги с открытым будущим, не пейринги из прошлого.
Чем кончилось? Они вместе и счастливы? Или можно попробовать воссоединить любящие сердца?
Анончег, ты учти, я тебя люблю ))) Счастья тебе в новом году, всем остальным - тоже
Насчёт Ромео и Джульетты: анон, ты вообще произведение-то читал? У Ромео и Джульетты как раз очень даже драматичная и напряжённая ситуация.
Короче, всё упирается в нехватку воображения и желание видеть в каноне яой. И прежде всего в последнее. Поэтому фикрайтерам-яойщикам интереснее придумать неразделенную любовь, скажем, Гокудеры к Цуне и свести их вместе, чем писать о неразделенной любви Хару к Цуне и сводить их вместе ))
Большинство шипперят те пейринги, которые они увидели в каноне.
Большинство шипперят те пейринги, которые они ХОТЯТ видеть в каноне. Канон, как уже справедливо отмечали - односторонний Цуна/Кеко
Напряжённые отношения практически для всех пар нужно высасывать из пальца. В конце концов гендерсвитча с ними дохера и больше. Вам не кажется, что если бы все эти авторы так фапали на яой, то они бы не стали делать из героев женщин?
История не знает сослагательного наклонения (с)
Хибари/Адельхейд - напряженные отношения? Но фиков нэма.
А гендерсвитч, подозреваю, действительно пишут люди, которым нравятся герои, но не нравится яой )) Но заметьте, фактически их мало, просто многие из них.. хм. Плодовиты ))) Да и авторы-яойщики эксперименту ради могут накатать пару драббликов.
Насчёт Ромео и Джульетты: анон, ты вообще произведение-то читал? У Ромео и Джульетты как раз очень даже драматичная и напряжённая ситуация.
Цуна уходит в боссы мафии и не хочет подвергать опасности нежную фиялку Кеко, а она как раз влюбилась и жаждет следовать за возлюбленным ))) Понимаешь, анон, то, что действующие лица какбэ люди опасной мафиозной профессии само по себе дает массу драматичных ситуаций. Обстоятельства против влюбленных - дальше только твоя фантазия, анон ))
А какой напряг между Ямамотой и Гокудерой? То, что они цапаются все время по инициативе Гокудеры? Или драма в том, что Гокудера лбом пол расшибет, отбивая поклоны Цуне? Это яойщики считают амановский фансервис признаком глубоких нежных чуйств, а для гетников, наверное, это всего лишь дружба + подростковые придури.
На всякий случай, я тут спорю чисто из спортивного интереса, мне что гет, что яой...
2) Бой с Гаммой.
Очень драматичные моменты. А вообще у них отношения плавно переходят от «Сцуко, ты меня разджражаешь» со стороны Гокудеры до дружбы. Это всегда интересно. Плюс они симпатичные мальчики, главные герои и практически всегда в кадре.
Цуна и Гокудера — тоже отношения интересные. Путь от «Аняня, Десятый!» до того самого, в бое с Шитоппи, когда Гокудера говорит, что он знает о недостатках Цуны, но всё равно
фангёрлитсяпредан ему.Цуна/Кёко мне, кстати, кажется, довольно интересным пейринг с точки зрения развития отношений, но я понимаю, почему фандом им не заинтересован: уж больно он эпизодичен, взаимодействие Цуны и Кёко показывают очень редко, она не участвует в боевых действиях и следовательно довольно мало экранного времени проводит рядом с Цуной. Опять же популярны те пейринги, отношения участников которых подробно прописаны в каноне. Потому что даже среди того, что нас даётся, в основном какие-то никакие эпизоды, за исключением пары штук.
Короче, всё упирается в нехватку воображения и желание видеть в каноне яой.
Короче, всё упирается в то, что гет надо высосать из пальца. Вот вы сами говорите, что надо проявить воображение. Простите, но надо быть либо упоротым идиологическим гетщиком, либо упоротым идеологическим яойщиком, чтобы не брать те отношения, которые ярко прописаны в каноне, а придумывать отсебятину, лишь бы это был гет/слэш. Большинство начинают шипперить пейринг потому, что им нравятся отношения персонажей в каноне, это не обязательно любовные отношения. То, о чём вы пишите, нужно вообще из головы брать, так проще оридж придумать.
Хибари/Адельхейд - напряженные отношения? Но фиков нэма.
напряжённые отношения на три главы, ага. Вот когда Арка Симон выйдет в аниме или даже в нём закончится, об этом можно будет говорить. А пока, естественно, Адельхейт проигрывает Мукуро, который с первых глав троллит Хибари и лишает его покоя.
Ключевое - симпатичные мальчики, на самом деле. Анон, я ж не спорю, что легче писать про героев, которые главные герои и которых много, я какбэ намекаю, что гет в фандоме уныл и его мало в силу того, что большинству райтеров нравиццо яой и симпатичные мальчики, дружбу между которыми легко трактовать как любоффь. А девочки не нравяться, поэтому "драматические моменты" с ними игнорируются. Собственно, для этого яойщицам и дан фансервис ушлыми мангаками )))
Вышесказанное отнюдь не означает, что я осуждаю яойщиков, сам не без греха ))
Короче, всё упирается в то, что гет надо высосать из пальца.
А яой нет?
Вот вы сами говорите, что надо проявить воображение. Простите, но надо быть либо упоротым идиологическим гетщиком, либо упоротым идеологическим яойщиком, чтобы не брать те отношения, которые ярко прописаны в каноне, а придумывать отсебятину, лишь бы это был гет/слэш. Большинство начинают шипперить пейринг потому, что им нравятся отношения персонажей в каноне, это не обязательно любовные отношения. То, о чём вы пишите, нужно вообще из головы брать, так проще оридж придумать.
Анончег, ты не понял. Я о том распинаюсь, что воображение фандомных девочек занимают мальчеги и они с учетом этого своего воображения обосновывают все действия героев р-романтическими порывами и пишут фики. Если не подозревающий о существовании яоя и не фапающий на бисененов человек ознакомиться с каноном, он вряд ли будет унянякать над Гокудерой, скорбно обещающим отмстить за раненого Яму.
Гету повезло меньше, даже канонный проигрывает фанонным яойным пейрингам. Потому что яой для фандома интереснее тупо потому, что это яой. Первая реакция некоторых новичков - вот щас почитаю пару глав/посмотрю пару серий и определюсь с пейрингами (с). И заметь, имеются в виду не гетные пейринги )))
Хибари/Адельхейд - напряженные отношения? Но фиков нэма.
напряжённые отношения на три главы, ага. Вот когда Арка Симон выйдет в аниме или даже в нём закончится, об этом можно будет говорить. А пока, естественно, Адельхейт проигрывает Мукуро, который с первых глав троллит Хибари и лишает его покоя.
На что поспорим, что Адельхейд при любом раскладе будет проигрывать пейрингу с Мукуро?
Бля, анон, ты реально считаешь, что их количество может сравнить с теми, что между мальчиками? О_о"
А яой нет?
Яой надо надстроить над существующими отношениями. Вы же сами говорите, что для того гетного пейринга нужно придумать отношения в тиле, для того — во флешбеке. То есть надо, пардон, изъебнуться как следует, чтобы их придумать.
Для того, чтобы написать яойных пейринг типа 8059, 5927, S80, XS надоо сделать одно маленькое допущение и ничего выдумывать не надо.
Гету повезло меньше, даже канонный проигрывает фанонным яойным пейрингам.
Канонный гет проигрывает и фанонным гетным пейрингам. Это, наверное, происки злобных яойщиков, которые заставляют гетщиков Реборна шипперить всё, что угодно, кроме каноничных гетных пейрингов.
На что поспорим, что Адельхейд при любом раскладе будет проигрывать пейрингу с Мукуро?
А я ине буду спорить. Скорее всего проиграет, потому что пейринг с Мукуро возник раньше. Отношения, которые двадцать глав, определённо проигрывают отношениям, которым триста глав)
А девочки не нравяться, поэтому "драматические моменты" с ними игнорируются.
Бля, анон, ты реально считаешь, что их количество может сравнить с теми, что между мальчиками? О_о"
А че, теперь все упирается в количество?
А яой нет?
Яой надо надстроить над существующими отношениями. Вы же сами говорите, что для того гетного пейринга нужно придумать отношения в тиле, для того — во флешбеке. То есть надо, пардон, изъебнуться как следует, чтобы их придумать.
Гоку/Хару - надстройка над существующими отношениями. И чего тогда фандом возмущается?
Для того, чтобы написать яойных пейринг типа 8059, 5927, S80, XS надоо сделать одно маленькое допущение и ничего выдумывать не надо.
Ни хера себе маленькое допущение - ориентацию сменить
Канонный гет проигрывает и фанонным гетным пейрингам. Это, наверное, происки злобных яойщиков, которые заставляют гетщиков Реборна шипперить всё, что угодно, кроме каноничных гетных пейрингов.
Э, а можно пример фанонного пейринга более популярного, чем канонный? Че-то я сходу не могу припомнить.
И чего ты решил, анон, что я чем-то обвиняю яойщиков? Я какбэ о предпосылках к фиконаписательству говорю. Яой - штука хорошая, не вопрос.
На что поспорим, что Адельхейд при любом раскладе будет проигрывать пейрингу с Мукуро?
А я ине буду спорить. Скорее всего проиграет, потому что пейринг с Мукуро возник раньше. Отношения, которые двадцать глав, определённо проигрывают отношениям, которым триста глав)
Проиграет, но отнюдь не из-за позднего появления в манге )))
Для чистоты эксперимента следовало бы сравнить количество фиков, написанных в период первых 20 мукуровских глав и соответствующее количество адельхейдовских
Количество и интенсивность, да. Редко один драматичный момент между эпизодическими персонажами может вызвать волну фиков.
Гоку/Хару - надстройка над существующими отношениями. И чего тогда фандом возмущается?
Лол, где там отношения-то? Гокудера пару раз назвал Хару дурой?
«Занзас/Мукуро — надстройка над существующими отношениями, они же пару раз ТАК друг на друга смотрели!» Ну вот примерно такой же абсурд, чо уж там.
Ни хера себе маленькое допущение - ориентацию сменить
лол, она там реально не указана. Ну, кроме ориентации Цуны. Так что аргументы насчёт ориентации не имеют отношения к канону, я так же могу начать утверждать, что на самом деле в Вонголу отбираются исключительно геи.
Э, а можно пример фанонного пейринга более популярного, чем канонный? Че-то я сходу не могу припомнить.
Гокудера/Хару, Мукуро/Хром.
А среди канонных есть хоть один популярный? ОО"
Для чистоты эксперимента следовало бы сравнить количество фиков, написанных в период первых 20 мукуровских глав и соответствующее количество адельхейдовских
Да тогда и фендома-то не было, когда были первые двадцать глав про Мукуро.
Количество и интенсивность, да. Редко один драматичный момент между эпизодическими персонажами может вызвать волну фиков.
Причем тут эпизодические персонажи?
Гоку/Хару - надстройка над существующими отношениями. И чего тогда фандом возмущается?
Лол, где там отношения-то? Гокудера пару раз назвал Хару дурой?
Нет, это не отношения, ага
«Занзас/Мукуро — надстройка над существующими отношениями, они же пару раз ТАК друг на друга смотрели!» Ну вот примерно такой же абсурд, чо уж там.
Ну, у этого пейринга есть поклонники и он никого не возмущает. Гоку/Хару - именно что возмущает.
Ни хера себе маленькое допущение - ориентацию сменить Ах да, я забыл, мангака же не указала прямо ориентацию мальчегов ))
лол, она там реально не указана. Ну, кроме ориентации Цуны. Так что аргументы насчёт ориентации не имеют отношения к канону, я так же могу начать утверждать, что на самом деле в Вонголу отбираются исключительно геи.
Э, а можно пример фанонного пейринга более популярного, чем канонный? Че-то я сходу не могу припомнить.
Гокудера/Хару, Мукуро/Хром.
А, имеются в виду пейринги с разными персонажами. Кстате, Мукуро/Хром по мне так практически канонный )))
А среди канонных есть хоть один популярный? ОО"
Представления не имею
Для чистоты эксперимента следовало бы сравнить количество фиков, написанных в период первых 20 мукуровских глав и соответствующее количество адельхейдовских
Да тогда и фендома-то не было, когда были первые двадцать глав про Мукуро.
Я и не говорю, что это возможно )) Я говорю "следовало бы".