[Анонимный Реборн]

Сбор канноных и фанноных фактов о Ирие Шоичи.

Канонные факты

Канонные факты:
1. У Шоичи плохое зрение.
2. При нервном напряжении у него болит живот.
3. Шоичи был плаксой в детстве.
4. Он виктимен и его часто грызет чувство вины.
5. Шоичи - лучший друг Бьякурана (и наоборот тоже).
6. Шоичи - шизоид.
7. У него свое мазохистское чувство справедливости.
8. Появился он в аниме из-за Ламбо, вообще.
9. У него есть сестра и мать, которым на него плевать по большому счету.
10. Учился в американском инженерном универе.
11. Командующий базой Мелоне.
12. У Шоичи - пламя Солнца.
13. У него было лже-кольцо Маре.
14. База Мелоне была его коробочкой.
15. ДР по профайлу - 3.12.
16. В детстве Шоичи хотел стать музыкантом.
17. Хороший стратег.
18. Недолюбливает Гло Ксинию.
19. Спланировал вместе TYL!Тсуной и TYL!Хибари военные действия против Миллефиоре.
20. Во время учёбы в университете создал Чойс.
21. В TYL!арке Шоичи ни разу не заплакал.
22. Рост в настоящем - 155 см, в будущем (TYL!арка) - 178 см.
23. Вес в настоящем - 48 кг, в будущем (TYL!арка) - 69 кг.
24. Поклонник группы "Blood & Peppers", носит футболку с её названием.
25. Очень часто за работой слушает музыку с CD-плеера.
26. Музыка помогала ему преодолеть трудные времена, когда он вёл жизнь двойного агента, работая на Бьякурана.
27. При любой возможности пренебрегает формой Милефиоре.
28. По предложению Реборна Цуна принял Шоичи в Вонголу (после предательства Бьякурана).
29. Часто зарабатывается так, что засыпает в неожиданных позах (и местах).
30. После возвращения воспоминаний в прошлом (арка наследования), Шоичи связался со Спаннером и написал письмо Цуне.
31. Шоичи, будучи подростком, путешествовал в будущее несколько раз, с помощью зарядов от Десятилетней Базуки Ламбо.
32. В первый раз это получилось случайно.
33. Во второй он хотел проверить, изменилось ли будущее благодаря его усилиям: стал ли он музыкантом.
34. Во время певрого и второго путешествий он столкнулся с Бьякураном, что способствовало пробуждению способностей последнего.
35. Все последующие миры, в которые он попадал, были разрушены/находились в состоянии войны из-за Бьякурана.
36. Во время восьмого путешествия Шоичи-из-будущего стёр себе-подростку воспоминания о всех путешествиях во времени и оставил инструкцию в прошлом насчёт дальнейших действий. Память вернулась через пять лет.
37. В варианте развития событий, в котором реализуется TYL!-арка, Шоичи познакомился с Цуной на третьем году обучения в старшей школе - помог починить ему сломавшийся велосипед.
38. Рыжие волосы.
39. Зелёные глаза.
40. Капитан II отряда "Роза" Вайт Спелл.
41. Кольцо Ранга "A".
42. У него как минимум две пары очков.
43. В будущем у него хранится ящик, в котором доставили посылку от Бовино.
44. Стрелял в прошлом из Десятилетней Базуки в тех, кто отправился в будущее согласно плану.
45. Порекомендовал Леонардо Липпи на должность курьера при Бьякуране.
46. Участвовал в качестве безэлементника от Вонголы по собственному почину.
47. Был выбран в качестве "цели".
48. Руководил действиями команды Вонголы.
49. Был тяжело ранен Кикё.
50. Заявил, что с радостью бы умер, если бы это помогло победить Бьякурана.
51. Считает годы, проведенные вместе с Бьякураном в университете, веселым временем.
52. Побеждал на соревнованиях по конструированию роботов.
53. При первой встречи с Цуной и Ко Шоичи был напуган до ужаса, и потом ему снились кошмары.

Фанонные факты

Фанонные факты:
1. Он прелесть.
2. Он очень мило краснеет, аняня.
3. Не любит сладкое.
4. На самом деле, именно Шоичи хотел завоевать мир и ради этого использовал Бьякурана.
5. Шоичи нравится только самым занудным девушкам, а ему нравятся боевые красотки типа Айрис, поэтому он ещё девственник.
6. Шоичи спит с Бьякураном.
7. Шоичи спит со Спаннером.
8. Иногда Шоичи перепадает секс с Айрис и она хлещет его своей плеткой в процессе.
9. У него веснушки.
10. Шоичи предал Бьякурана ради мести за что-либо.

@темы: Irie Shouichi

Comments

[Гость]

Канон:
- у Шоичи плохое зрение
- При нервном напряжении у него болит живот
- Шоичи плакса
- Он виктимен и его часто грызет чувство вины
- Шоичи - лучший друг Бьякурана (и наоборот тоже)
- Шоичи - шизоид
- У него свое мазохистское чувство справедливости
- Появился он в аниме из-за Ламбо, вообще
- У него есть сестра и мать, которым на него плевать по большому счету
- учился в американском инженерном универе

Фанон:
- Он прелесть
- Он очень мило краснеет, аняня
- Не любит сладкое (или же канон?)

[Гость]

- Шоичи плакса

Он хоть раз плакал, будучи взрослым? 0.0
Я понимаю, он срывается от нервов на крик, но плакса?

[Гость]

В детстве он плакса, самая настоящая. По характеру же видно, разве нет? О_О

[Гость]

Ну, да, в 13-ой главе он целых два раза ревёт: когда его оцарапало пулей и когда он увидел щекастого Цуну.
Если Вы после этого хотите его записать в плаксы, то тогда факт должен выглядеть как "В детстве Шоичи был плаксой". Потому что ну где, где он плакал в TYL-арке?
И всё равно у меня как-то не получается считать его плаксой. Вот Ламбо - плакса. А Шоичи - нервный.

[Гость]

Канон:
- Командующий базой Мелоне
- У Шоичи - пламя Солнца
- У него было лже-кольцо Маре
- База Мелоне была его коробочкой
- ДР по профайлу - 3.12
- В детстве Шоичи хотел стать музыкантом
- Хороший стратег (канон же, да?)

[Гость]

Канон:
-недолюбливает Гло Ксинию
-спланировал вместе TYL!Тсуной и TYL!Хибари военные действия против Миллефиоре
-во время учёбы в университете создал Чойс

Фанон:
-на самом деле, именно Шоичи хотел завоевать мир и ради этого использовал Бьякурана

[Гость]

Если Вы после этого хотите его записать в плаксы, то тогда факт должен выглядеть как "В детстве Шоичи был плаксой". Потому что ну где, где он плакал в TYL-арке?
И всё равно у меня как-то не получается считать его плаксой. Вот Ламбо - плакса. А Шоичи - нервный.

Ламбо - пятилетка, и не нытик, а капризный и балованный, к тому во взрослой версии Ламбо поистине невозмутим, а Шоичи как был смышленой размазней так и остался.

[Гость]

Я не собираюсь обсуждать здесь Ламбо, я привела его в пример только для того, чтобы напомнить Вам, как выглядит плакса. Плакса - это человек, который часто плачет. Не больше, не меньше. (Причём в не зависимости от возраста, и используется данное слово в подавляющем большинстве случаев при описании детей.) Исходите, пожалуйста, из значения слова, иначе получится сбор не фактов, а впечатлений.
А "размазня" - даже не синоним "плаксы".
И с размазнёй я бы тоже поспорила, но это, думаю, уже будет вкусовщина. А вкусовщина как раз относится к области впечатлений.

[Гость]

я привела его в пример только для того, чтобы напомнить Вам
надо думать головой, прежде чем приводить примеры. А то пример привели, а подумать что это отвлечет внимание забыла.

Исходите, пожалуйста, из значения слова, иначе получится сбор не фактов, а впечатлений.

Угомонили баттхерт. Шоичи в каноне ныл? Ныл. Канонный факт.

[Гость]

Нытик - это не плакса. Так что из того, что Шоичи жаловался на что-либо, никак не следует, что он плакса. Вы упорно не хотите переформулировать своё утверждение напрямую; складывается впечатление, что Вы сколько угодно неподходящих значений готовы вместить в слово "плакса", лишь бы сохранить видимость верности указанного факта.

[Гость]

я повторяю ещё раз: было такое что он плакал в каноне? раз было, значит канонный факт. Вы понимаете что такое канонный факт?

[Гость]

Дело в том, что, судя по всему, Вы не понимаете, что такое плакса. Я привела Вам определение этого слова. Шоичи под него не подходит. Он определённо не тот человек, который часто плачет. Взрослым мы в манге его плачущим не видим, ни разу.
В детстве он плакал, да - в критических и неожиданных ситуациях, и я об этом писала. Писала и о том, что если Вы правда хотите после тех двух случаев из 13 главы считать его плаксой, тогда надо уточнить то время, в которое он плаксой являлся. Ведь на протяжении всего остального действия, где он играет заметную роль, Шоичи в манге взрослый. "Взрослый Шоичи много плачет" - это не канонный факт, подобное не упоминается в оригинальном произведении. А большинство остальных фактов, без привязки к определённому времени, отсылают нас к TYL-арке или распространяются на всю его жизнь. Но в факте про плаксу даже слова "был" нет.
Если же Шоичи появится в манге теперь, в настоящем времени, где ему 15, и окажется, что он действительно склонен часто плакать, тогда появятся другие факты, но пока их у нас нет. К тому же, я совсем не буду спроить с тем, что Шоичи в детстве был плаксой. Я бы не стала делать подобного вывода, но и протестовать против него тоже.

Возможно, Шоичи плакал в аниме? Я не знаю, я читала только мангу, возможно, в аниме всё иначе. Я буду очень благодарна, если Вы подскажете мне номера серий, где он плачет, будучи взрослым, если таковые имеются.

[Гость]

В детстве он плакал, да - в критических и неожиданных ситуациях, и я об этом писала. Писала и о том, что если Вы правда хотите после тех двух случаев из 13 главы считать его плаксой, тогда надо уточнить то время, в которое он плаксой являлся.
уточнять нет необходимости, поскольку мы здесь собираем не факты_которые_происходят_ в_ ТИЛ!арке, а факты_которые_имели_место быть на протяжении всех временных отрезков канона.

[Гость]

но вы можете предложить внести факт : в ТИЛ!арке Шоичи ни разу не заплакал

[Гость]

факты_которые_имели_место быть на протяжении всех временных отрезков канона.

Cкажите, пожалуйста. По вашему мнению, Шоичи плакал на протяжении ВСЕХ временных отрезков канона?
Нет.

Если я вас не так понял, переформулируйте.

*другой анон.

[Гость]

Гость 2011-07-11 в 22:27

уточнять нет необходимости, поскольку мы здесь собираем не факты_которые_происходят_ в_ ТИЛ!арке, а факты_которые_имели_место быть на протяжении всех временных отрезков канона.

Я думаю, уточнять есть смысл, потому что в противном случае у нас могут в одном списке оказаться факты, противоречащие друг другу.
И поддерживаю Гостя 2011-07-11 в 22:38.

Гость 2011-07-11 в 22:30

но вы можете предложить внести факт : в ТИЛ!арке Шоичи ни разу не заплакал

Шикарное предложение! И для полноты картины его стоит поставить в сформированном выше списке четвёртым пунктом. XD Сейчас сделаю. Заодно ещё каких-нибудь фактов притащу.

*Анон, который начал спор.

[Гость]

Если я вас не так понял, переформулируйте.

факты_которые_имели_место быть на протяжении любых временных отрезков канона.

Я думаю, уточнять есть смысл, потому что в противном случае у нас могут в одном списке оказаться факты, противоречащие друг другу.

это не тот случай.

[Гость]

Канон:
- в TYL!арке Шоичи ни разу не заплакал.
- Рост в настоящем - 155 см, в будущем (TYL!арка) - 178 см.
- Вес в настоящем - 48 кг, в будущем (TYL!арка) - 69 кг.
- Поклонник группы "Blood & Peppers", носит футболку с её названием.
- Очень часто за работой слушает музыку с CD-плеера.
- Музыка помогала ему преодолеть трудные времена, когда он вёл жизнь двойного агента, работая на Бьякурана.
- При любой возможности пренебрегает формой Милефиоре.
- По предложению Реборна Цуна принял Шоичи в Вонголу (после предательства Бьякурана).
- Часто зарабатывается так, что засыпает в неожиданных позах (и местах).
- После возвращения воспоминаний в прошлом (арка наследования), Шоичи связался со Спаннером и написал письмо Цуне.

[Гость]

факты_которые_имели_место быть на протяжении любых временных отрезков канона.
То есть можно сказать: Занзас заморожен в глыбе льда, даже если это в остальное время Занзас не заморожен?
Потому что то же и с Шоичи. Плаксой он был лишь в детстве (и то в экстремальной ситуации). В ТИЛе он может быть нытиком, нервным, эмоциональным и шизиком (что еще вы придумали?). Но плаксой он в будущем не был.

это не тот случай.
Именно тот.

[Гость]

в факте что зансаз заморожен в глыбе будет противоречие событиям канона, а то что шоичи плакса никаким событиям не противоречит. Только вашему образу мужественного Шоичи, или что вы там ещё придумали.

[Гость]

а то что шоичи плакса никаким событиям не противоречит

Шоичи плакса противоречит хотя бы тому, что взрослый Шоичи не плакса. Поэтому вам и указали.

Только вашему образу мужественного Шоичи, или что вы там ещё придумали.

Главный выдумщик тут - это только вы. )
вам уже не раз указали на ошибку и довольно вежливо попросили переформулировать.

[Гость]

фанон - Шоичи нравится только самым занудным девушкам, а ему нравятся боевые красотки типа Айрис, поэтому он ещё девственник.

[Гость]

Мне очень отрадно, что не я одна придерживаюсь мнения, что Шоичи - не плакса.

Но я заметила, кажется, тот момент, когда наш спор попал в бесконечный цикл.

Попытка конструктивного предложения

Я умудрилась забыть, что самый первый гость признал, что Шоичи был плаксой в детстве - комментарий от 2011-07-09 в 16:50.
Дальше Гость отвлёклся на Ламбо вообще, я - на приведённое описание Шоичи и определение "плаксы", дальше мы оба - на вопрос о необходимости указывать, к какой арке относится упомянутый факт. И позже я сказала, что спорить с тем, что в детстве Шоичи не был плаксой, не стану - спор же разгорелся именно из-за того, что стала. Мой недосмотр, моё противоречие себе.
Итого: спор есть, а конструктивного результата не предвидится. Я по-прежнему не считаю Шоичи-ребёнка (а взрослого и подавно) плаксой, и у нас явно разные взгляды на персонажа (или разные представляния о том, какими словами его описывать), но давайте пойдём на мировую?
Гость (или Гости), Анон (или Аноны), который отстаивает достоверность факта Шоичи-плакса, давайте попросим заменить администрацию факт "Шоичи плакса" на "Шоичи в детстве был плаксой", тем более, это практически повторяет Ваши слова - "В детстве он плакса". Так не будет никакого противоречия позиции, которую Вы отстаиваете.

А Занзаса можем обсудить в соответствующей теме.

* Анон, который начал спор.

[Гость]

Фанон:
- Шоичи спит с Бьякураном
- Шоичи спит со Спаннером

[Гость]

Лично я согласен )
*другой анон, который против плаксы-Шоичи.

[Гость]

я не согласен, ишь ты, развели баттхерт

[Гость]

Баттхерт тут только у вас.
Вам только указали на несоответствие.

[Гость]

Прекратите флуд пожалуйста.

[Гость]

фанон - иногда Шоичи перепадает секс с Айрис и она хлещет его своей плеткой в процессе

[Гость]

Это не флуд. Это разбор факта.