[Подушечка с ментолом]

Пишет Гость:

15.11.2011 в 13:36

Тсуна и Ко с большим успехом пользуются Кольцами Вонголы. А как же Девятый (действующий босс, между прочим) и его хранители? Им эти кольца, по идее, нужнее? Или на момент передачи Десятому поколению кольца считались скорее символом, чем могущественным артефактом?

URL комментария

@темы: Канон, Vongola, canon, Vongola IX, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

А как же кольца ранга D, C, B, A?

[Гость]

А как же кольца ранга D, C, B, A?

Они появились позже передачи колец Тсуне и ко.

[Гость]

Они появились позже передачи колец Тсуне и ко.
Не верю. Пруф в студию.
То что Бьякуран популяризовал их, верю, то что создал их - нет.

[Гость]

Они появились позже передачи колец Тсуне и ко. Не верю. Пруф в студию. То что Бьякуран популяризовал их, верю, то что создал их - нет.

Они появились позже передачи колец Тсуне и ко. Не верю. Пруф в студию. То что Бьякуран популяризовал их, верю, то что создал их - нет.

Так десять лет же прошло с передачи и до арки будущего, где кольца использовались. Что, мало херни может за десять лет произойти? Тут не только кольца создать можно, я думаю.
К тому же, Бьякуран общается с другими мирами, кольца и там могли создать, но если кольца на момент передачи десятому поколению в одном мире уже были известны как оружие, не факт, что в другом мире было то же самое.

[Гость]

Кольца-коробочки были изобретены Верде с еще двумя утырками, я пошарю на счет пруфов, когда они это сделали, но скоро не ждите)

[Гость]

Они же только коробочками занимались? о_О

[Гость]

То что Бьякуран популяризовал их, верю, то что создал их - нет.

неважно, кто их создал, важно то, что у текущего босса Вонголы и его Хранителей колец нет. А по логике вещей это бредово, т.к. у них опыт сражений и они могли быть куда полезнее на поле боя. Или они настолько круты, что могут обходиться без колец Вонголы, а вот новому поколению без них не продержаться?
не ТС

[Гость]

Они же только коробочками занимались? о_О

И кольцами рангов Е-А. Не именными Вонголы, Маре, Ада, а именно обычной штамповкой (китайский ширпотреб)))).

[Гость]

а вот новому поколению без них не продержаться?
Мне кажется, новому поколению вообще было бы спокойней жить без колец. На них бы не напала Вария, не охотились бы упыри из Мильфиоре и другие темные личности. Ах да, но и манги бы тогда не было. xD

А как же кольца ранга D, C, B, A?
По правде говоря, я не очень себе представляю Девятое поколение использующим этот, как тут выразились, китайский ширпотреб. )) Не логичнее ли предположить, что босс Вонголы и его Хранители должны использовать Кольца Вонголы? Или все же Девятое поколение сражается не с помощью колец, а как-то иначе? Помните, Лал Мирч в будущем говорила Тсуне: "Наши методы ведения борьбы кардинально отличаются от тех, которые используются в вашем прошлом" (или что-то типа того).
Тут бы пригодилась обещанная гостем в 14:27 инфа о том, когда именно Верде со своими утырками разработал систему колец-коробок.

[Гость]

А мне всегда казалось, что кольца использоваться начали именно на десятом поколении. И именно в десятилетнем будущем, когда уже Тсуна стал боссом. Так нафига кольца были нужны предыдущим поколениям? Пламя у босса по-любому и без колец есть, вот они кольца и раскромсали на половинки и стали передавать как символ. А потом оказалось, что там оказывается какая-то сила, про которую знали только первые ну и Бьякуран откуда-то узнал потом и подсунул инфу кому надо, что бы изобрели коробочки.

[Гость]

А мне всегда казалось, что кольца использоваться начали именно на десятом поколении.

Согласен с этим вариантом.

До ТИЛа не было ни одного упоминания о том, что Боссы Вонголы пользовались Кольцами Вонголы. Говорилось лишь про индивидуальное оружие, которым пользовались Боссы Вонголы: вилки, перчатки, пистолеты и так далее.
Пламя, большей частью, освобождалось, большей частью, либо пулями, либо их заменителями. Которые весьма опасны в применении.

Разве будь в прошлом такой более простой и безопасный вариант с кольцами (а он явно проще и безопаснее), была бы нужда в пулях и разном оружии, которым можно пользоваться лишь в режиме посмертной воли? Ну, или с самостоятельным пламенем, как у Занзаса. Или как у Мукуро с "аурой" (а он и не знал о Пламени, между прочим)

Мог быть и такой вариант, что кольцами обладали и другие мафиозные семьи (кольцо с драконом, которое Ланчия отдал Тсуне), но их использование было ограничено определенным кругом людей с определенными способностями, плюс не было коробочек, то есть не было места приложения этой силы, которое было бы легко использовать более неподготовленным и особенным пользователем.
С появлением же коробочек стало нужно больше колец.

Так что нет. Видимо, у Девятого Поколения есть другое оружие, работающее и без Колец Вонголы, а Кольца были лишь символом или использовались весьма редко. Девятый, например, Кольцо не носил даже в драке с Занзасом.

[Гость]

Я не тот анон, который обещал пруф про Верде, но пруф вы можете найти в главе 160.

[Гость]

Что говорит нам реборно-вики:
Originally, the concept behind the Box Weapons was the product of the work of a biologist that lived four centuries prior to the time of Future Arc named Geppetto Lorenzini. Lorenzini had the idea of building weapons based on animals found in nature. Based on that principle, he went ahead and designed 343 different Box Animals. However, these designs were ultimately regarded as Over-Technology, in other words they were inventions impossible to manufacture with the scientific knowledge of that time. Because it was an idea that would never leave the paper, Lorenzini's manuscripts were treated like garbage and stored away by secret society that he belonged to.

Things would change only centuries later, when three genius scientists who belonged to the same secret society as Lorenzini found his manuscripts and gave continuity to his research. Their names were Koenig, Innocenti and the Arcobaleno Verde. The three discovered that the Rings that were passed down by the Mafia could serve as an optimal power source for the Box Weapons. With this breakthrough, they managed to solve the technical issues in Lorenzini's design and produce a prototype after five years of research.

Soon after, they successfully perfected and manufactured the 343 Box Animals designed by Lorenzini. The three also researched and developed new types of Boxes, such as Storage Box and Boxes containing support items and conventional weaponry. Initially, these Box Weapons were introduced in the Mafia world when the three scientists started selling them in great quantities but at outrageously low prices in order to get funds to finance their research. However, eventually Innocenti perished for unknown reasons and Verde too was dead for a period until his resurrection by Yuni. In the meantime, the last remaining scientist, Koenig, went into hiding and kept developing and trading Box Weapons as an underground arms-dealer.

Still, though the origins of Box Weapons were somewhat well known in the Future, nobody was able to produce a clear answer when asked how the Boxes managed to be perfected. Future Hibari's investigation lead him to conclude that the answer was simply "coincidence", but he himself admitted that these coincidences happened in an unnatural fashion around the development of the Boxes and that there was many inconsistencies left to be explained. Eventually, it was revealed that Byakuran secretly used his power of looking into parallel worlds to help in the completion of the Box Weapon technology.

During the Curse of the Rainbow Arc, Verde recreates the Box Weapons in the present, and the Varia also somehow obtained their future Box Weapons to use them in the Representative Battle of the Rainbow.
Источник: reborn.wikia.com/wiki/Box_Weapons


Я так понимаю, что Верде сотовариши обнаружили полезную сторону колец и стали штамповать коробочки (а следовательно и кольца рангов А-Д или как там) по таймлайну где-то в районе арки Шимон, не раньше. Ведь до будущего нет ни единого упоминания коробочек, а значит их просто еще не изобрели. Я не верю, что такая прокачанная группировка убийц как Вария упустила бы подобное оружие.

Поэтому дон Тимотео и отдал так легко кольца Тсуне. Потому что пока нет коробочек ценность колец исключительно церемониальная. Ключ от ничего, не удивительно, что Девятое поколение передало их не задумываясь, просто как символ.

[Гость]

Наро-од! В последних главах Вария с коробочками, а откуда они у них? Тунец с хранителями из будущего взяли, а эти где подрезали? Я что-то пропустил?

[Гость]

В последних главах Вария с коробочками, а откуда они у них?
Варийцы же активно помогали свалить Бьякурана, так что, полагаю, коробочки они получили как бонус вместе с воспоминаниями. Других вариантов я не вижу.

[Гость]

Варийцы же активно помогали свалить Бьякурана, так что, полагаю, коробочки они получили как бонус вместе с воспоминаниями. Других вариантов я не вижу.

Ничо так. повезло поцанчикам.

[Гость]

Ничо так. повезло поцанчикам.
Нуачо, заслужили.
Ну а как бы они их еще получили? Разве что Верде смог бы спаять эти коробочки, но он бы точно с соперниками делиться не стал, так что...

[Гость]

Гость в в 18:08
Было в предыдущей главе - Маммон собрала все свои сбережения и купила кольца и коробочки у Талбота (ну тот предок Луссурии из 300 главы).
Верде сделал коробочки для Кокуе. А у Шимон они и так есть.
Кстати, Талбот - подтверждение того, что кольца были и раньше, просто не использовались.

[Гость]

Было в предыдущей главе - Маммон собрала все свои сбережения и купила кольца и коробочки у Талбота
Стойте, стойте, там же только сказано, что Талбот за деньги Вайпера проапгрейдил кольца. А про коробочки ничего не сказано. Разве Талбот занимается коробочками?..