Дело №63

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

08.01.2011 в 21:41

Печалит, что хорошие макси можно пересчитать по пальцам, и хватит одной руки. Да что там - найдите мне хороший миди! Хороший, а не то, что на основном сообществе по главам выкладывается.
Если уж заговорили про ГП - что у них, что у нас много народу (хотя с армией фанатов Роулинг, конечно, никто не сравнится - но по сравнению с другими аниме-фэндомами мы большая толпа). Вот только у них - килобайты и килобайты текста, всяческие эпики, альтернативные продолжения, этц, этц. А у нас - драбблы в три строки на Хот-Реборне. Почему так? Анон хочет длинных, продуманных, проработанных текстов.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		117	(91.41%)
2. Не согласен!		3	(2.34%)
3. Мне всё равно!		8	(6.25%)
Всего:		128

@темы: fanfiction

Comments

[Гость]

Угу, и потом выходят из этого всякие "мои первые фанфики", даже если автор пишет в двухсотый раз. Синдром левой пятки - бич фанфикшна.

Ой-ой-ой, прям вот каждый должен радеть за судьбу фанфикшна. Фанфики писать надо, а не думать о них.

[Гость]

Угу, и потом выходят из этого всякие "мои первые фанфики", даже если автор пишет в двухсотый раз.
А если аффтар глубокомысленно скажет, что постиг "внутренние законы создаваемой реальности", то у него непременно получится конфетка, да.
Есть талант - будет фик, нет таланта - как бы ты не пыжился, будет фигня. И то, что говорят про "учиться" - это правильно, но тут имеется в виду именно развитие таланта.

[Гость]

Аноны, а вы не слишком ли серьезно относитесь к фикописательству?

Не знаю, насколько серьезно.
Для меня фанфикшен - жанр литературы. Качественно написанную литературу я люблю, плохую - нет. Вот честно, не вижу разницы между фанфиком и «просто рассказом».

[Гость]

А если аффтар глубокомысленно скажет, что постиг "внутренние законы создаваемой реальности", то у него непременно получится конфетка, да.

Зачем говорить? Оно и так видно, кто там чего постиг. По фикам.

[Гость]

Есть талант - будет фик, нет таланта - как бы ты не пыжился, будет фигня. И то, что говорят про "учиться" - это правильно, но тут имеется в виду именно развитие таланта.

Так с этим, вроде, никто и не спорил.

[Гость]

Не знаю, насколько серьезно.
Для меня фанфикшен - жанр литературы. Качественно написанную литературу я люблю, плохую - нет. Вот честно, не вижу разницы между фанфиком и «просто рассказом».
Я не о ценности фанфикшена как жанра или не жанра литературы. Я о том, что работать надо легко. Нет, муки творчества - это само собой, но надо получать удовольствие. Нужно "шоб перло". Ну и талант )))

[Гость]

Я о том, что работать надо легко. Нет, муки творчества - это само собой, но надо получать удовольствие. Нужно "шоб перло". Ну и талант )))

Талант можно сразу за скобки, потому что это вообще необходимое условие, без него ничего не будет. ))

А насчет остального... вот у меня не рисуется противопоставление «штоб перло» - и «легко». Прет-то оно прет - но при этом такие порой муки творчества случаются, что аж ой. Хочется то, что прет, выразить наилучшим образом - вот и сидишь, слова подбираешь, картинку, которая в голове, нарисовать пытаешься.
И кто сказал, что от этого нельзя получать удовольствие? Имхо, еще какое - когда вот что хотел, то и написал. ))
А иногда - да, легко и сразу. По-разному, наверное, все и у всех, и общее «надо» тут не подойдет.
Тут же важно только то, что в результате получилось.

[Гость]

Я о том, что работать надо легко.

Кому надо?)
Если автор не "работает легко", а скрипит мозгами, расколупывает мотивацию героев, и всё это долго и с усилиями - он делает что-то не так, что ли? И фигню напишет?
Ни один из моих знакомых авторов, - замечу, хороших авторов, делающих очень интересные вещи, - легко не писал. Стоящая вещь требовала усилий, всегда.

[Гость]

ППКС двум последним Гостям.

[Гость]

Кому надо?)
Гипотетическому автору )) Не придирайтесь к речевым оборотам.

Если автор не "работает легко", а скрипит мозгами, расколупывает мотивацию героев, и всё это долго и с усилиями - он делает что-то не так, что ли? И фигню напишет?
Не знаю. Приведите пример текста, "расколупанного" автором с усилием и долго.

Ни один из моих знакомых авторов, - замечу, хороших авторов, делающих очень интересные вещи, - легко не писал. Стоящая вещь требовала усилий, всегда.
Талант и усидчивость. А приведите все-таки примеры текстов, а?

[Гость]

Анончеги, начала читать вот этот рекомендованный текст
Кто там просил большой фик по Х80 и XS? Неужели вы не знаете его? Это же www.diary.ru/~ginchiyo-fiction/p119661824.htm#m...
и стесняюсь спросить автора. Скажите, а там по тексту объясняется, куда вдруг делся Цуна с компанией и почему он отпустил Ямамото к конкуренту? И чего вдруг Занзас поставил неопытного мальчишку капитаном?
Вроде в шапке АУ не стоит.

[Гость]

. У меня бы случился страшный баттхёрт, если бы я из-за новой главы узнала, что вся моя нетленка с размахом — глубокое ау, хотя я пыталась сделать её вканонной. Все макси у нас, ели не ошибаюсь, как раз-таки АУ, где можно не думать о новой главе канона.

ППКСну. Вот засядешь писать макси, вложишься в сюжет и тут хренакс! и новые детали, сводящие всю задуманную линию к нулю.

[Гость]

И чего вдруг Занзас поставил неопытного мальчишку капитаном?

Не такой уж Ямамото неопытный - во-первых. А во-вторых, Занзас же уверен, что Скуало вернется, и довольно скоро - а на несколько недель вполне можно. Ну, и чисто из вредности занзасовой, сначала-то. ))
Я так поняла, во-всяком случае.

[Гость]

куда вдруг делся Цуна с компанией и почему он отпустил Ямамото к конкуренту?

Ээээ.... это в каком месте Вария - конкурент? Вария - это как-бэ часть Вонголы, пусть и с особым статусом. Это Занзас лично проговаривает, если не ошибаюсь, когда Бельфегорова братца уничтожает: мол, разногласия внутри Семьи - не в счет.

[Гость]

Не такой уж Ямамото неопытный - во-первых. А во-вторых, Занзас же уверен, что Скуало вернется, и довольно скоро - а на несколько недель вполне можно. Ну, и чисто из вредности занзасовой, сначала-то. ))
Я так поняла, во-всяком случае.
То есть не объясняется?
А про неопытного - там вроде говорится, что Ямамото совершил убийство впервые, а Вария вроде как организация убийц и так сразу Яму в командиры...

Ээээ.... это в каком месте Вария - конкурент? Вария - это как-бэ часть Вонголы, пусть и с особым статусом.
Не, а что, Заня в фике уже не хочет в Десятые/Одиннадцатые? А Ямамото запросто бросил Цуну, Гокудеру и всех остальных?

Ладно, понятно.

[Гость]

2011-01-09 в 10:30

первый анон, неа.
Я сама на вас подумала, если честно х))

[Гость]

Не, правда. Кто-нибудь может дать ссылки на макси по Ребону? Любые пейринги, жанры и рейтинги. Просто я реально НИ ОДНОГО не видела. Пару миди - да, но это были больно мелкие миди. Пожалуйста? Или опять все проигнорируют?

[Гость]

пишу кроссоверное макси по Реборну и ??? уже два месяца...
фак же! после этой темы это будет выглядеть так, будто она и подтолкнула к подвигам, а это как-то не ня

[Гость]

после этой темы это будет выглядеть так, будто она и подтолкнула к подвигам

Да всем пофиг. Кто бы написал что хорошее.

[Гость]

Да всем пофиг.

Показательно реборн-фэндома.

[Гость]

для

[Гость]

Показательно реборн-фэндома.

В смысле? Я о том, что всем нормальным людям пофиг, что там и куда подтолкнуло. Как и вообще половина тех страданий, которые описаны выше. Важен только продукт.

[Гость]

фак же! после этой темы это будет выглядеть так, будто она и подтолкнула к подвигам, а это как-то не ня

Да ну вот еще. )) Вы пишите себе, а про эту тему через пару недель никто не вспомнит даже.
Был бы результат, как говорится.

Вам вон сколько потенциальных читателей сказало, что макси хотят читать, аж по любым пейрингам. ))

[Гость]

Не, а что, Заня в фике уже не хочет в Десятые/Одиннадцатые? А Ямамото запросто бросил Цуну, Гокудеру и всех остальных?

Ну, вроде как не хочет, у него тут своя «ниша».

Чой-то бросил-то? В командировке он. В ко-ман-ди-ров-ке. ))

[Гость]

А про неопытного - там вроде говорится, что Ямамото совершил убийство впервые, а Вария вроде как организация убийц и так сразу Яму в командиры...

Гм. Его ж не исполнителем поставили, а типа координатором - разруливать, кто куда, финансы там, обеспечение всякое, поставки и протчая хоз.деятельность.
Насколько помню...

Кстати, аноны, а кто знает, откуда пошла эта телега, что в Варии (и Вонголе) все задокументировано по самое не балуйся? Ну, все эти кипы отчетов, которые все бесконечно пишут-читают и пр.? Это где-то в каноне вообще было? Или это голимый фанон все-таки?

[Гость]

откуда пошла эта телега, что в Варии (и Вонголе) все задокументировано по самое не балуйся? Ну, все эти кипы отчетов, которые все бесконечно пишут-читают и пр.? Это где-то в каноне вообще было?

нигде этого не было.

Его ж не исполнителем поставили, а типа координатором - разруливать, кто куда, финансы там, обеспечение всякое, поставки и протчая хоз.деятельность

так для этого тем более опыт нужен. Даже больший чем для убийств. И всё равно, даже в "командировку" отпускать одного из Хранителей. Тем более в Варию. Это же понижение в должности, а также моральная проблема - одно дело убивать защищаясь, а другео - по заказу.
Я этот фик не читала, но ещё давно, когда мне рекомендовали, почитав саммари, решила, что на фиг нужно. ПРи такой нелогичной завязке, всё остальное теряет смысл

[Гость]

И всё равно, даже в "командировку" отпускать одного из Хранителей.
Меня смутило то, что, похоже, Тсуну никто и не спрашивал. Даже Ямамото.

[Гость]

так для этого тем более опыт нужен. Даже больший чем для убийств. ... а также моральная проблема - одно дело убивать защищаясь, а другео - по заказу.

Согласна. Хотя, если уж так, опыт управления можно сначала приобретать - а потом применять, а можно человека бросить на руководящую должность, если в нем потенциал видишь - и смотреть, вытянет или нет, по факту. У нас в компании так и делают обычно. )))
А насчет моральной проблемы - это сразуда, тут барьер должен быть серьезнее, чем нехватка управленческого опыта. Тем более для Ямамото.

Вообще-то когда читала, для себя объяснила так, не знаю - сам автор так видел ситуацию, или нет. Тсуну там никто действительно не спросил, похоже, и решение вообще, такое впечатление, принял даже не Занзас, а сам Ямамото. Из тех соображений, что чувствовал вину за гибель Сквало, не мог никак в этой мешанине чувств-мыслей разобраться, что он там кому должен или нет, и как-то это все вылилось в полу-осознанное решение заменить Сквало - причем не Занзасу или Варии даже, а вот миру заменить. При том, что Сквало - для него человек близкий. Мол, жить «за себя и за того парня».
Занзас это просек достаточно четко, вот эту его мотивацию - и просто мешать не стал, имхо. Ну и, как я уже говорила, он-то имеет основания думать, что Сквало вернется, так что пусть Ямамото не столько с бумагами, сколько с собой тут разбирается, ну, и использовать его способности на полную катушку тоже можно. Причем это не альтруизм ни разу, а хороший такой управленческий расчет - там Занзас вообще мне показался довольно неплохим топ-менеджером, трезвый он там мужик и дальновидный. Попутно он и Тсуну «на место ставил» в очередной раз, мол, тебя не спросили, ну и прочие всякие собственные цели преследовал.
Ну, а потом пошли уже личные завязки, да.
Как-то так прочиталось, субъективно, может, автор по-другому это все видел, конечно.

[Гость]

Я этот фик не читала, но ещё давно, когда мне рекомендовали, почитав саммари, решила, что на фиг нужно. При такой нелогичной завязке, всё остальное теряет смысл

*шепотом* Честно говоря, я не только на тексты заявок теперь внимания не очень обращаю, но и на саммари тоже... не очень. Бывает, что в саммари одно - а в тексте не только оно, или даже совсем не оно. Иногда ну очень неожиданно выходит. ))

Сам фик понравился, кстати, хотя и пейринг «не мой» от слова совсем, и прочее всякое... ))

[Гость]

Что и требовалось доказать