Ciaossu!
Пишет Гость:
23.01.2011 в 14:47
объясните анону, откуда пошел фанон (канон?) что первое поколение жило 400 лет назад? это как-то подтверждается в манге?
URL комментария
-
-
24.01.2011 в 13:12Ну, маленький годовалый вечный пупс ) Это же не настоящий возраст Реборна. А то, на что он выглядит.
Ламбо, вон, на самом деле 5 лет, что не мешает ему быть крутым киллером. ))
-
-
24.01.2011 в 13:52Почему-то первой мыслью было Первый в парике а.л.я Исаак и Мария когда они "не палевно" в Дурарара ошивались, а в второй почему детей нарожал под вопросом , там логичнее констатация факта. А так могу только предполагать, что 1) приходилось скрываться от японских чинуш. Джотто у нас дяденька добрый и быстро располагающий к себе внимания, поэтому с местным населением мог легко сдружится, чтоб не полили; как вариант 2) вполне мог подкупить больно назойливых.
А 200-400 лет назад браки и детей уже регистрировали?*нет ни каких познаний по данному вопросу*. А вообще у меня путаница на сколько пра Джото Тсуне, просто прадедушка или прапрадедушка и т.д. и по идеи по его линии Нана ведь(?) *зы я хочу знать какое у ней пламя могло бы быть*. Можно примерно высчитать сколько поколений естественным путём родилось после переезда первого в Японию, Нана родила Тсуну в 20 получается(34-14), остальных брать хоть в 40, что они в этом возрасте детишек завели в среднем, чтоб примерно ориентироваться.
вы бы не очень обращали внимание на то, что Реборн говорил в начале.
Реборн говорит много загадками или фразами которые можно понять двузначно, иногда вообще правды не договаривает, а как уж он лгать любит, хороший бы политик бы вышел
-
-
24.01.2011 в 17:42Я понимаю, что у Амано можно все, но...
-
-
24.01.2011 в 18:11Как вы себе это представляете? Это не просто другая страна - это раса другая, оно заметно как бэ. ))))) Ну, это как в деревню в Российской Империи на ПМЖ приехал бы негр. Долго он там проскрывается, как думаете? Подружиться-то с местными можно, а вот совсем уж законспирироваться, так, чтобы ни одно официальное лицо не прознало - это разве только в тайгу глухую...
А раз Примо таки тут осел на постоянное жительство - то вряд ли уж совсем отшельником.
Насчет «подкупить» - сильно вряд ли. Знатоки истории и менталитета Японии, подскажите, если что - там как с повальной коррупцией было или не было? Что-то мне подсказывает, что вряд ли...
А 200-400 лет назад браки и детей уже регистрировали?
Конечно. Имущественные права, порядок наследования, кто законнорожденный, а кто нет, учет населения для уплаты налогов... Так что всяко регистрировали.
Нана родила Тсуну в 20 получается(34-14), остальных брать хоть в 40, что они в этом возрасте детишек завели в среднем, чтоб примерно ориентироваться.
Наоборот. В прошлом намного пораньше рожали, чем сейчас - до сорока вообще доживал не всякий, а женщина в сорок была, скорее всего, уже бабушкой. )) Так что возраст 17-20 брала бы, скорее.
Она считает его своим парнем и хочет замуж, а он не против и стебется.
*грустно* У меня, аноны, от этого вынос мозга как случился в самом начале чтения/смотрения, так оно и не вылечилось. Я этот факт в сознание поместить не смогла, и в результате психической травмы из-за этого Бьянки как персонажа не воспринимаю. (( Патамушта ну бред же. (( Оно ж на вид пяти лет, а по сути - ему лет пятьдесят, наверное, минимум. И как тогда они... чисто технически? Не, даже думать не хочу. ((
-
-
24.01.2011 в 18:24мне кажется, что реборн может принимать свою настоящую форму, но старается особо не палить контору (он же в арке будущего говорил ямычу, что в следующей тренировке покажет ему свою истинную форму (или как-то так)).
во взрослого реборна, грех не влюбиться и срать, что подумают остальные...-
-
24.01.2011 в 18:32ну, думаю, это если считать от даты рождения до сих пор. а так он сколько был в этой форме малыша. если он вернётся в тело мужчины, то, наверное, ему не больше тридцати физически будет, или сколько ему там был, когда он стал соскохранителем. но там явно довольно молодой мужик
-
-
24.01.2011 в 18:47Ну вот разве что. Там еще тень его-взрослого на стене была, ага. Потому что иначе - нереально. В тридцатилетнего или хоть пятидесятилетнего влюбиться-то можно, но в того, кто выглядит на пять лет, пусть у него при этом мозги Нобелевского лауреата и сам он крутой из крутых - как-то оно... анону сомнительно.
А вообще где-то сказано, что аркобалено могут иногда принимать свою настоящую форму? Я почему-то думала, оно пожизненно...
-
-
24.01.2011 в 18:58И Колонелло говорил Лар, что она сможет вернуться к нормальному виду, если не будет использоваться силу, а они нет.
-
-
24.01.2011 в 19:04-
-
24.01.2011 в 19:05Вы говорите об этом так, будто это что-то плохое ^_^'
-
-
24.01.2011 в 19:07но если бы мог, там был бы молодой мужчина, в которого влюбиться очень легко. может Бьянки видела фото или ещё чего?
-
-
24.01.2011 в 19:08Такое ощущение, что я вас задела О_о Нет, я не говорю, что это плохо. И вообще, не вырывайте фразу из контекста.
-
-
24.01.2011 в 19:10Гокудера увидел босса в школьном хлюпике и поверил в него с той же фанатичностью, разве что замуж не просился.
И вообще, это дети, а вы секс, секс. )) Может, Бьянки после Ромео захотела совершенно другие отношения.
-
-
24.01.2011 в 19:13-
-
24.01.2011 в 19:15бьянки уже 18 год, пора бы и о сексе подумать
Верде говорил, что аркобалено не могут принять нормальную форму, но в принципе, реборн мог найти способ это обойти. Или же существуют ограничения, например он
постановлением инквизицииможет пребывать во взрослом теле только N минут раз в месяц-
-
24.01.2011 в 19:18У нее был Ромео, который явно оказался не джентльменом, за что и поплатился. Теперь она нашла себе новый объект любви, ради которого постоянно совершенствуется. Ну а чем она хуже? Хибари тренируется с Дино, чтобы быть сильнее (и набить Реборна). Гокудера старается ради Десятого. А Бьянки - ради Реборна. И раз она так старается, значит, или есть ради чего, или ее все устраивает. ))
-
-
24.01.2011 в 19:22Не скажите, анон, значительная часть фандома допускает, что таки просился...
Бьянки увидела идеального киллера. И ей стала не важна форма.
Ну, разве что так... Тогда Бьянка тот еще романтик. И таки да - замужество, это и секс тоже, а просто «обожать идеал» можно и так... по фотографиии...
И вообще, это дети, а вы секс, секс. ))
Да ужос ваще, анон.
-
-
24.01.2011 в 19:23ну, родня, как-никак. )))
-
-
24.01.2011 в 19:25Вот. Точно. Реборн ей сказал, что до свадьбы "ни-ни". А свадьба все отклааадывается, и отклааадывается.
Что-то мы ушли от основной темы дискуссии.
-
-
24.01.2011 в 19:26-
-
24.01.2011 в 19:35Кстати, да. Может, вернемся к
нашим баранамПервому поколению?-
-
24.01.2011 в 19:37-
-
24.01.2011 в 19:42А здесь-то мы до чего договорились в итоге? Я так понимаю, что в 400 лет никто не поверил - факты противоречат. Все-таки это 19 век - то ли середина, то ли вовсе конец. Я там имхово выше писала, что скорее конец - анон возразил, что ему видится начало (200 лет назад)...
-
-
24.01.2011 в 19:48Я тоже считаю, что конец-середина. Все исторические факты только подтверждают теорию.
-
-
24.01.2011 в 20:38Как вы себе это представляете? Это не просто другая страна - это раса другая, оно заметно как бэ. ))))) Ну, это как в деревню в Российской Империи на ПМЖ приехал бы негр. Долго он там проскрывается, как думаете? Подружиться-то с местными можно, а вот совсем уж законспирироваться, так, чтобы ни одно официальное лицо не прознало - это разве только в тайгу глухую...
А раз Примо таки тут осел на постоянное жительство - то вряд ли уж совсем отшельником.
1)Вот почему-то готов поспорить что в России, в деревне, негра, наши чиновники не заметили бы, если ещё местные могли бы, то всё равно спустили бы этот на тормозах (например потому что он не пьёт и работает), но чтоб столичная бюрократия появилась в маленькой деревне, с возгласами Россия закрыта до эмигрантов, у меня фантазии не хватает чтоб это представить. *имеется конечно прошлое*
2)Я не отрицаю что он выделяется внешне и что менталитет в этой стране совсем другой, кстати не в плохую сторону, что радует, это и могло сыграть на руку . Возьмём, сразу, что он остановился на постоянное проживание в Намимори, первое время он мог жить вполне как нелегал, за это время как я было сказано мною выше сдружится с местным населением, вполне включая местных чиновников, в последствии брака с японской девушкой просто взял фамилию жены, та же фамилия Савада* Савада Джотто мне нравится как звучит*, возможно в бумагах могло и другое имя стаять более японское, чтоб не возникало вопросов, если будет проверка, если будет проверка свыше. И да, если он живёт тихой мирной жизнью с чего про него должны прознать.
Наоборот. В прошлом намного пораньше рожали, чем сейчас - до сорока вообще доживал не всякий, а женщина в сорок была, скорее всего, уже бабушкой. )) Так что возраст 17-20 брала бы, скорее.
А мне казалось в Японии живут дольше и детей было тоже не мало. Да и 40 было взята с потолка, что даже при таком возрасте 400 не набирается, родить раньше вполне могли, хотя сколько там пра так и не уточнили.
-
-
24.01.2011 в 21:43чтоб столичная бюрократия появилась в маленькой деревне, с возгласами Россия закрыта до эмигрантов, у меня фантазии не хватает чтоб это представить.
1. Вот у меня вполне хватает фантазии представить это для закрытой островной Японии 19-го века. Сама страна - меньше, народу, вроде как, на километр квадратный, больше даже тогда было, жили теснее, бюрократия вполне себе развита, насколько помню. И пофигизма в менталитете тоже поменьше, а приверженности традициям - больше. И столичной бюрократии не надо - достаточно местной, из «ближайшего уездного города», так сказать. Которая нарисовалась бы в любом случае при слухах, что какой-то гайдзин появился неизвестно откуда.
2. Вот этот вариант мне кажется более вероятным. Т.е. сначала «подружился» - да так хорошо, что в лицо его там все знали, включая местных чиновников, но по официальным бумагам это отследить дальше стало уже невозможным, поскольку имя и фамилия были изменены.
А мне казалось в Японии живут дольше и детей было тоже не мало. Да и 40 было взята с потолка, что даже при таком возрасте 400 не набирается, родить раньше вполне могли, хотя сколько там пра так и не уточнили.
Это сейчас - дольше. А в 19 веке? Наверное, примерно так же, как и везде - средний срок жизни лет 45-50...
Но 400 по любому не набирается, Вы правы. Все-таки это 19-й век. Поколения-то считать именно что дной семьи не вполне правильно - там не прямые наследники могли быть, как аноны выше сказали, а всякие племянники и прочие троюродные кузены.
Осталось решить, конец века или начало. И вот тут, чисто чтобы не множить сущности, я и предположила свободный въезд. Т.е. 1870-е. ))
-
-
24.01.2011 в 21:47Вполне вероятно, что Амано тоже не блюдет историческую точность. Вот я как-то с трудом верю, что перед тем, как взяться за мангу, она проштудировала историю Италии и мафии. (Иначе, возможно, мы были бы избавлены от этой пурги).
-
-
24.01.2011 в 21:58Да мне тоже так кажется... Это нам тут интересно, как оно «правильно» соотносится - а возможно, там какая-то внятная причинно-следственная историческая связь вообще не была предусмотрена. Ну, вот мы ее и додумываем... кто во что горазд. ))
А мне вот на фоне этих исторических заморочек вспомнился "шикарный" сюжетный ход в сериале "Герои", где посреди феодальной Японии, 400 лет назад, был найден голубоглазый блондин, живщий там под японским именем и еще претендовавший на роль героя.
Эвона оно как! *удивляется*
-
-
24.01.2011 в 22:03-
-
24.01.2011 в 22:04было бы весело, ну думаю здесь придумывать-то больше не чего
Осталось решить, конец века или начало. И вот тут, чисто чтобы не множить сущности, я и предположила свободный въезд. Т.е. 1870-е. ))
а про конец или начало надо судить уже по смене власти в вонголе, но нам не известно во сколько лет тот или иной глава принимал власть над семьёй...а если на обум брать то можно и в ту и другую сторону доказать при желании, так что такой метод здесь не подходит