Ciaossu!
Пишет Гость:
03.02.2011 в 15:06
Анон недоумевает, отчего не любят Реборна. Причём не просто не любят, а именно как репетитора Цуны.
Скажете, жестокие методы? так Цуна у нас и не девчонка, чтобы с ним нянчится. Это, я вам скажу, Реборн его от мамки не оторвал, дома жить позволяет, а то отправил бы в какой лагерь, и варил бы Цуна какшу сам себе.
Скажете, подростка никто не спросил, надо ли ему это? Ну так все претензии к девятому, это не Реборн придумал, кто должен боссом быть.
Вот такой репетитор нужен Цуне:
img3.manga24.ru/reborn/276/017.jpg
img3.manga24.ru/reborn/148/005.jpg
URL комментарияСкажете, жестокие методы? так Цуна у нас и не девчонка, чтобы с ним нянчится. Это, я вам скажу, Реборн его от мамки не оторвал, дома жить позволяет, а то отправил бы в какой лагерь, и варил бы Цуна какшу сам себе.
Скажете, подростка никто не спросил, надо ли ему это? Ну так все претензии к девятому, это не Реборн придумал, кто должен боссом быть.
Вот такой репетитор нужен Цуне:
img3.manga24.ru/reborn/276/017.jpg
img3.manga24.ru/reborn/148/005.jpg
Вопрос: ?
| 1. Согласен! | 70 | (64.22%) | |
| 2. Не согласен! | 25 | (22.94%) | |
| 3. Мне всё равно! | 14 | (12.84%) | |
| Всего: | 109 | ||
-
-
11.02.2011 в 17:38ТИЛ!Тсуна - это Босс Вонголы. Признанный.
А, значит, вся Вонгола - его семья.
Не может быть так, чтобы через десять лет он не знал больше никого, кроме своих Хранителей и друзей.
И он свою Семью не смог защитить.
А мелкий Тсуна реально еще не Босс. Он еще не признал это. Его еще не признали. Для него, действительно, проще драться за конкретного человека, чем за абстрактную Вонголу.
Различаем мелкого Тсуну и ТИЛа, пожалуйста, а то путаемся!
-
-
11.02.2011 в 17:48И Реборн это понимает.
"Твои чувства были проще."
Тсуна мелкий еще не считает себя Боссом. Еще не ассоциирует себя с Вонголой.
Ему легче драться за конкретного представителя его окружения, чем за абстрактную Семью.
Перед Чойсом Реборн говорит:"Оставь мысли о спасении мира. Это тебя деморализует. Думай о конкретном."
Потому Шоичи и не стал говорить Тсуне о параллельных мирах и силе Бьякурана. Подобное знание слишком трудно усвоить и понять, оно слишком... грузит. У Тсуны есть конкретная цель, к которой он будет идти. А спасение мира и миров - не его задача. "Твои чувства - проще".
Но для ТИЛа - это недостаток.
Вонгола - это не только Хранители и близкие. Это множество других людей, за которых он несет ответственность. И которых должен защитить.
Видимо, для него это оказалось непосильной задачей.
-
-
11.02.2011 в 19:23-
-
11.02.2011 в 19:34-
-
20.02.2011 в 02:23-
-
07.12.2011 в 21:01А теперь мое мнение:
Кто Реборн? Реборн- киллер. Окей, Реборн- лучший киллер, Но(!) не репетитор как таковой. Его попросили натренировать Дино, а потом и Тсуну, чтобы сделать из них крутых боссов, Реборн за бабло это сделал. Однако нет у Р. таких вот качеств, присущих правильному педагогу. А теперь смотрим, его ведь тоже кто-то тренировал, так? И натренировал же! Видимо, и учили Р. именно так, как он учит своих учеников (ну отыгрываемся, посоны!).
Дело тут в другом. Реборн - человек с плохим (очень) характером: высокомерный, себялюбивый + имеет свое воспитание.
Не понимает он ни первого, ни второго, а их проблемы ему до кучи: "Да клал я на то, что Тсуну бьют в школе".
К каждому ученику должен быть индивидуальный подход, но вот у Реборна к Дино и Тсуне он чуть ли не одинаков.
Очень сложно понять, анализировать, но все-таки мало мальски из обоих что-то получилось.
Просто, может, подход не тот.
Да и трава это Аманы. Она над таким не заморачивается. Ей нужен именно такой герой (а Тсуна- типичный персонаж всея аниме), а вот нужен такой тролль (ну тролль же!).
Тем более у Реборна сдвиги по фазе после превращения в ребенка. Ну неужели он был таким и раньше? Вот-вот таким приколистом? Или это детские мечты нереализованные? )
Я хз. Ставлю под всем ИМХО. Я думаю так и исключительно так.
-
-
28.01.2012 в 15:41Судя по последним событиям, нет.
*некромант-мод он*
-
-
29.01.2012 в 01:10А еще это меня сильно напрягать и пугать, что Реборн меняет свой характер по превращению в Adult вариант.
У меня рожа Джеки чана после этого.
"Я сейчас такой крутой пацантре, мне нужно только ухмыльнуться, скахать ХАОС и показать себя
крутой секс машинойкрутым"Через 3 минуты мелкая версия: улыбка на пол лица, доброжелательный взгляд, сразу видно, уже готов костюм паука одеть или еще какой живности.
Фейспалм то..
Опять ИМХО
-
-
29.01.2012 в 01:24А почему прям характер? Он просто пришёл сначала такой решительный, злой даже немного, а под конец конечно у него лыба на пол-лица - тунец-то его так и не узнал!
-
-
29.01.2012 в 01:49Не знаю. У меня не вяжется. Да даже не в этом дело.
Поведение отличается, повадки. Если до этого я все относила к тому, что ТОГДА он был совершенно другим по определению и по этому себя вел более серьезно и вообще хохлато-панически, то сейчас.. не могу для себя объяснить.
Хотя все-таки это объясняется. Реборн мелкий- это некая символика аниме. Символика добавляющая несерьезность. Несерьезность в серьезности. То есть зачинщиком всякой хуиты (простите за французский) всегда был он первоначально. Всякие там Мукуро, Вария - это как бЭ еще тянет на суровость, а вот эта мелкота -нет.
Еще аргументы к моей позиции: несерьезные костюмы, несерьезный голос (вот у всех аркобалено он как-то не поменялся), чаще всего несерьезное поведение и сейю.. Она тоже несерьезна. Пиар. То есть, показывая себя со стороны "разгружателя" обстановки, Реборн здесь влезает. Очень даже так красиво.
Тут бамс, публика просит крутости. И впихивают (действительно впихивают) adult, который полностью противоположен общему настрою мелкого. Дилемма. На него не наденут "ебанутый костюмчик"(с), извините.
Просчеты или я просто над этим задрачиваюсь сильно.
Просто тогда уж у Реборна раздвоение личности. :3
Я лишь высказываю свое мнение, никого не провоцируя. И, если кого мое мнение задело, то я не спорю ни с кем. Не хочу холивара, посаны.
-
-
30.01.2012 в 18:04Реборн - есть самый правильный репетитор,тем более для Тунца. Так же он есть самый непобедимый и знаменитый киллер(сверяясь с данными манги,естественно). И в заключение ко всему,он в прямом смысле слова убийственный кавай. Вопрос: за что его можно не любить?
Даже не представляю.
Реборн меняет свой характер
А почему прям характер? Он просто пришёл сначала такой решительный, злой даже немного, а под конец конечно у него лыба на пол-лица - тунец-то его так и не узнал!
Ну люди,если вы человеки,ответьте мне: неужели человеку нельзя улыбнутся? И потом,он всегда улыбается и редко бывает серьезным,будьте внимательнее же!
Все,извиняюсь,что так много.Опять же,если кто-то несогласен - это ваше мнение,а то,что описано выше - мое.Проблемы?
-
-
30.01.2012 в 20:08А я вообще-то поддерживаю.
-
-
25.09.2013 в 23:08Простите, аноны, но я только что дочитала мангу, наткнулась на эту тему и в некотором недоумении.
Сначала мне хотелось сказать, что Реборн неплохой репетитор, и Цуна без пинка не полетит. И его задача не тупо научить драться, а заставить поверить в себя и собственные силы. Ибо самая большая проблема не в способностях Цуны - в его голове. Это он в первую очередь считает себя бесполезным и никчемным, и готов мириться с такой характеристикой. Почему - скажем "спасибо" маман и папан, они внесли щедрый вклад в его развитие.
И с чем приходиться иметь дело Реборну? С неуверенным, забитым тюфяком, из которого надо вынь да полож сделать босса. Все эти опасные ситуации и пули в голову что бы показать - ты можешь сам по себе, только поверь. Вспоминается его самый первый бой с каратистом, когда Цуна, без хорошей физ. подготовке и навыков рукопашного боя вынес противника. Да, на одной силе воли и хе-хе, нестандартных приемах, но вынес же!
Казалось бы, можно ожидать развития персонажа - медленного (мангака, ассистенты, аниматоры, сейю и прочие тоже хотят кушать), но развития. Через пень-колодку, с помощью педагогики, пистолета и такой-то матери(с) стать Боссом.
И что я вижу в последней главе? Цуна сказал "не хочу быть Десятым!", Реборн свалил - иии вернулся самый настоящий тунец. Опять слабак, болван, никчемный Цуна. И вот тут меня накрыло, аноны. Чувак, ты пережил кучу боев, обрел армию друзей, собрал всех покемонов и кольца, вынес самых крутых злодеев, уговорил работать вместе типов, которые ни тебя, ни друг друга не переваривают. И - ничего. Вакуум. Безысходность и тлен. Он сумел побороть и превозмочь, но остался абсолютно таким же. Как, ну каааак такое возможно, если даже второстепенные персы поменялись?
И вот тут, дорогие аноны, для меня очевидно, что Реборн свою миссию провалил полностью. Я, блин, не знаю, что еще должно произойти в жизни Цуны в ближайшие 10 лет, что бы что-то сдвинулось с мертвой точки.
Я кончил и закурил.
-
-
26.09.2013 в 10:36Во-во. Об этих замечательных воспитателях критики Реборна как-то забывают.
Как, ну каааак такое возможно, если даже второстепенные персы поменялись?И вот тут, дорогие аноны, для меня очевидно, что Реборн свою миссию провалил полностью.
Имхо, тут миссию провалила Амано. Потому что этот откат Цуны вообще и не раскрыт. Кроме того, куда-то делись его друзья - Гокудера (!!!) не стал защищать Цуну, да и Ямамото почему-то не вступился.
-
-
26.09.2013 в 11:36я понимаю, отчего к реборну такие претензии. Потому что вне боя он, ээээ, все еще ничего не умеет. Сначала я полагала, что это для того что бы сохранить общий комедийный настрой, так же как вечные падения Дино. Потом думала, что дело в убеждении, которе упорно проталкивает мангака - глава должен защищать семью и точка. Можешь не быть сильным, умным и тэдэ, но грудью бросаться на защиту, тогда ты хороший босс.
Сейчас я развожу руками. Да, спасибо папан и маман, но двигаться дальше надо. Круг общения Цуны не только ими был ограничен, так почему ж ничо, ну НИЧЕГО не поменялось?
Имхо, тут миссию провалила Амано. Потому что этот откат Цуны вообще и не раскрыт. Кроме того, куда-то делись его друзья - Гокудера (!!!) не стал защищать Цуну, да и Ямамото почему-то не вступился.
Я малость разочарована, насколько несерьезно она относиться к собственному произведению.
Одним словом, каким бы ни были методы Реборна - хорошими, плохими, они все равно не сработали.
-
-
27.09.2013 в 23:21И еще 5 копеек. Самыми главными мудаками считаю 9 и Иемецу. Они оба долгие годы клали на Цуну с прибором - 9 занимался занзасом и прочими претендентами, иемецу игнорировал семью и тренировал Бэзила. И ладно бы, просто игнорил своего ребенка - ну не в пользу чужого же. Цуну был на последнем из мест, а потом, когда он ВДРУГ срочно понадобился, его взяли и начали тянуть в мафию. И здесь то, за что я не люблю "реборн" - Цуна делает это не ради себя или банального "хочу стать сильнее, что бы защитить тех, кого я люблю!", как остальные герои сененов. Его заставляют быть тем, кем он быть не хочет. У него мягкий характер и добрая душа, а ему прячь трупы, сссука.
Претензии в данном случае надо предъявлять не реборну, который доступными ему методами пытается вытянуть Цуну из зоны комфорта (никчемный, бесполезный цуна-слабак), а тех, с легкой руки которого это происходит. Цуна привык быть в модусе тряпки, он и не знает, что может по-другому. Реборн заставляет его - хотя бы под пулей - делать ну хоть что-нибудь. И, надо заметить, хоть иногда, но хвалит Цуну.
Но в конечном итоге это все равно бесполезно.
Все, вот лопата, можете закапывать.