[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

23.02.2011 в 18:52

Семья Гокудеры.

Вот вопрос, а кем они могли бы быть?

ИМХО

В итальянской мафии переход из семьи в семью невозможен.
А, значит, семья Гокудеры была частью Вонголы.
А так как семья достаточно богата и влиятельна, то, можно предположить, что отец Гокудеры - один из Хранителей Вонголы.

Тогда его побег в Японию может быть не сумасбродством, а вполне одобренным шагом. Конечно, сам Гокудера может даже не знать, что он выполняет то, что от него требуется.
Однако, что-то никто не спешит за блудными детьми - Бьянки и Гокудерой.
Гокудера - незаконнорожденный. Поэтому наследником быть не может.
Бьянки - женского полу. Значит, тоже не наследник рода.
Но, все же, они - дети Босса, а потому вряд ли могут разгуливать сами по себе.
Но, снова, никто за ними не приходит и обратно не тащит.
Значит, в Японию они оба прибыли с одобрения своей семьи. Гокудера - чтобы стать Хранителем, Бьянки - чтобы и к Реборну поближе быть, и за Гокудерой следить, да и за Десятым тоже. То, что они сами перевернули свои цели - это уже другая история. А объяснить свою поездку они могли бы именно так.

Теперь, Шамал.
Судя по всему, он состоит в семье Гокудеры.
Реборн говорит, что это он пригласил Шамала. Да и Шамал, типа, не со всеми, а так, мимо проходил.
Но Гокудера - его ученик. Вполне понятно, что он за него мог волноваться и приехать, используя любой повод.
Пришел, увидел, что все с детьми хорошо и они вполне влились в окружение Десятого - и уехал. Сказать волнующемуся родителю, что все нормально с его детьми.

URL комментария

@темы: Bianchi, Dr. Shamal, Gokudera Hayato, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

какая ему вообще разница, кто там будет Боссом в этой Вонголе? Так нет же, потащился аж на другой конец света, проверять, достоин или не достоин..

Завидки взяли, что прыщавый писюлетка станет боссом крупной семьи. Да и у самого вырисовывалась в таком случае перспектива карьерного роста. Он мог убить цуну и стать кандидатом на место босса, либо же примазаться к потенциальному будущему боссу во время становления, в виде правой руки типа на будущее пригреть место)

Кстати, то, что реборна назначили репетитором Цуны, означало имхо, что девятый выбрал именно его боссом, потому для гоку было выгодно стать его союзником с самого начала)

[Гость]

Кстати, то, что реборна назначили репетитором Цуны, означало имхо, что девятый выбрал именно его боссом, потому для гоку было выгодно стать его союзником с самого начала)

А Гокудера знал, что именно Девятый назначил Реборна репетитором потенциального Десятого?
Че-то у него как-то многовато эксклюзивной информации, для мальчика-с-улицы. И Реборна-то он знает, и про расклады с наследованием осведомлен, и вообще...

[Гость]

Че-то у него как-то многовато эксклюзивной информации, для мальчика-с-улицы

ну видимо он это время крутился в мафии. не зря же он известен в мафии, как подрывник, иначе его бы никто не узнавал. может у шамала тусовался, может еще где-нибудь (у дино, например ).

[Гость]

ну видимо он это время крутился в мафии. не зря же он известен в мафии, как подрывник, иначе его бы никто не узнавал.

Мне кажется, просто где-то тусуясь, такого не узнаешь.

у дино, например ).

Кстати.
Когда Дино ему проверку устраивал, по заданию Девятого - он Реборну в итоге проговорился. Мол, даже если бы Гокудера повелся и в Италию уехал, то убивать его я бы не стал, как было велено прямым распоряжением Девыятого, а помог бы скрыться.
Т.е. явно Дино его неплохо знает и симпатизирует.

[Гость]

Кстати, то, что реборна назначили репетитором Цуны, означало имхо, что девятый выбрал именно его боссом, потому для гоку было выгодно стать его союзником с самого начала)

Мне, кажется, он так далеко не просчитывал. Его столько раз отвергали, что он и не надеялся, что его примут в такую семью как Вонгола. А о Вонголе он точно очень хорошо знает, раз у него не возникло сомнений, что он может стать реальным претендентом. Скорей всего у него взыграло то, что какой-то неизвестный миру мафии пацан, вдруг становится кандидатом в Десятые такой семьи как Вонгола, вот он и захотел проверить его силу, а если повезет, то и самому стать кандидатом. Тем более, что слова о том, что он дескать хотел проверить только силу Тунца, звучат уже после его проигрыша и принятия в Семью, из уст уже полностью преданного и счастливого от мысли, что он хоть кому то теперь нужен, Гокудеры.

[Гость]

Кстати, то, что реборна назначили репетитором Цуны, означало имхо, что девятый выбрал именно его боссом, потому для гоку было выгодно стать его союзником с самого начала)

Гокудера же знает законы мира мафии, новый кандидат в Десятые его мог просто напросто убить. Так, что он явно не предполагал стать союзником и тем более правой рукой.

[Гость]

Если до Семьи Гокудеры это никаким боком не касается - какая ему вообще разница, кто там будет Боссом в этой Вонголе?

Семья Гокудеры стопудово входит в Альянс, так что, каким-то боком да касается.

И в разговоре с Реборном он уточнил, на самом ли деле он может стать претендентом, значит такая возможность все же была.

вот ту как раз-таки, реборн стопудово наврал. Какие у Гоку могли быть шансы вообще? Ни прямой наследственности, ни Пламени Неба. Да вы что - это же прямая разводка со стороны Реборна.

Че-то у него как-то многовато эксклюзивной информации, для мальчика-с-улицы. И Реборна-то он знает, и про расклады с наследованием осведомлен, и вообще...

и с Дино знаком лично

то убивать его я бы не стал, как было велено прямым распоряжением Девыятого, а помог бы скрыться.
Т.е. явно Дино его неплохо знает и симпатизирует.

ну тут скорее потому, что Гоку друг Цуны, а Дино в первую очередь о Цуне заботится, а не о самом Гоку.

[Гость]

вот ту как раз-таки, реборн стопудово наврал. Какие у Гоку могли быть шансы вообще? Ни прямой наследственности, ни Пламени Неба. Да вы что - это же прямая разводка со стороны Реборна.

Вот вы знаете, у меня стойкое ощущение, что в Японию Хаято притащил именно Реборн. Наврав с раскладами насчет наследника и умело подогрев (если вообще идею сам не сформировал) желание проверить, и т.д. Потому что стать кандидатом в боссы Вонголы у Гокудеры ни единого шанса, эт точно - а вот то что он является «наследником» Джи - это точно. В команде Тсуны вообще нет случайных людей, и Гокудера там всяко не случаен.
Думаю, Реборн его за этим туда и тащил, когда наплел про возможное «кандидатство в боссы». Он кукловод тот еще, с него станется. Потому что на прямое предложение стать правой рукой какого-то там японского двоечника Гокудера послал бы, думаю.

ну тут скорее потому, что Гоку друг Цуны, а Дино в первую очередь о Цуне заботится, а не о самом Гоку.

Неа, нелогично.
Вот смотрите: вся операция была задумана, как проверка лояльности близкого приятеля, а в будущем - и ближайшего сподвижника Десятого босса Вонголы. Насколько Гокудере важен сам Тсуна, а насколько его привлекает статус Правой руки босса и вообще значимой фигуры. Гокудера там между этими двумя вариантами и выбирает как раз.
И если бы Дино волновал только этот аспект, то есть он думал бы только о безопасности Тсуны - то, несмотря на теплые чувства того к Гокудере, он при «неправильном выборе» счел бы последнего ненадежным и потенциально опасным для Тсуны. И, соответственно, уничтожил бы. Потому что дружба дружбой, а безопасность Савады приоритетнее.
Дино же говорит, что при любом раскладе помог бы Гокудере скрыться. Т.е. это личная симпатия уже к Гокудере, а не к Тсуне.

анон чешет репу и прикидывает, удалось ли мысль некосноязычно донести

[Гость]

И если бы Дино волновал только этот аспект, то есть он думал бы только о безопасности Тсуны - то, несмотря на теплые чувства того к Гокудере, он при «неправильном выборе» счел бы последнего ненадежным и потенциально опасным для Тсуны. И, соответственно, уничтожил бы. Потому что дружба дружбой, а безопасность Савады приоритетнее.
Дино же говорит, что при любом раскладе помог бы Гокудере скрыться. Т.е. это личная симпатия уже к Гокудере, а не к Тсуне

там не совсем так. Да, если бы Гоку был таким, корыстным, то такая правая рука Цуне не нужна. Его собираются устранить. Дино помог бы ему бежать и скрыться. Т.е. к Цуне снова вернуться у Гоку не было бы ни шанса. Т.что опасности он в любом случае уже не представляет. А вот Цуна может радоваться за успех друга, но если узнает, что тот мёртв, пусть даже тот лишь притворялся, Цуна всё равно будет горевать. Поэтому помощь Гокудере для Цуны никак не опасна, только полезна.
И вообще, Дино - славный парень. Он в той же главе Ямамото по Италии катал как дорогого друга.

[Гость]

в Японию Хаято притащил именно Реборн

может ямамото и руку сломал не случайно?

[Гость]

Он в той же главе Ямамото по Италии катал как дорогого друга.

не будите мое воображение

[Гость]

может ямамото и руку сломал не случайно?
Всё может быть. Рёхея точно Реборн притащил, даже Пао-Пао сенсеем для этого заделался.

[Гость]

Т.е. к Цуне снова вернуться у Гоку не было бы ни шанса. Т.что опасности он в любом случае уже не представляет.

А мертвый Гокудера опасности представляет еще меньше... то есть совсем не представляет. А живой - вдруг обозлится, отомстить захочет, вырастет, гадости делать начнет...
Дино, конечно, славный парень, но он все же прагматик, мне кажется. И вряд ли поставил бы дружеские чувства Тсуны к кому-то - выше его же безопасности.
Но это имхо, конечно. ))

Всё может быть. Рёхея точно Реборн притащил, даже Пао-Пао сенсеем для этого заделался.

Вот мне тоже кажется, что случайностей там не так чтобы много, а все более-менее спланировано.

[Гость]

случайностей там не так чтобы много, а все более-менее спланировано.

ну, с Рёхеем, Гоку, Хибари всё более менее очевидно. Ламбо явно сам прибился. А Ямамото всё же руку сам сломал. А вот на волейбол Реборн Цуну пинками пригнал не зря, наверняка понимал, что Ямамото заинтересуется.

[Гость]

А вот на волейбол Реборн Цуну пинками пригнал не зря, наверняка понимал, что Ямамото заинтересуется.

Вот-вот-вот!
Тоже так думаю.

[Гость]

Весьма интересно получается:
Если у Гоку есть Семья и его поэтому не могут принять в другие Семьи, то почему никто не взволновался, когда Гокудера оказался в Вонголе? Конечно, Вонгола сильна, крута и так далее, но все же?

Поэтому я и посчитала, что Семья Гокудеры каким-то боком относится к Вонголе.
И поэтому Реборн притащил Гокудеру в Японию и подстроил так, чтобы он стал союзником Десятого. И никто не возмутился по этому поводу, типа, Гоку, ты что, совсем с катушек съехал. Ну или к Девятому.
Этот момент никак не отражен в манге.

Точно также, как и Ламбо.
Он хоть и настырный, всем надоедает, и вообще это счастье, что Вонгола его без вопросов принял на воспитание, но почему никто так и не попытался забрать Ламбо? Потому что характер характером, а ребенка в чужие руки сбагривать - нехорошо. Этичность в отношении детей в мафии должна работать даже лучше, чем в ювенильной полиции (или как там оно называется?)

[Гость]

но почему никто так и не попытался забрать Ламбо?

этот момент подробно обсуждался Цуной и Реборном. Реборн сказал, что Бовино маленькое семейство и для них - огромная честь, что Ламбо взял под опеку сам Босс Вонголы.

[Гость]

Реборн сказал, что Бовино маленькое семейство и для них - огромная честь, что Ламбо взял под опеку сам Босс Вонголы.

Реборн горазд всякие сказки про мафию рассказывать.

Если брать законы реал-мафии - никуда ни в какую другую семью ребенка бы не пустили. Плюс их бы просто презирать стали за то, что сбросили ребенка на кого-то.

Либо Бовино НАСТОЛЬКО маленькая Семья, или даже не семья, а просто банда, что им в честь, что кого-то из них приняли в настоящую семью. Типа, бонус для них, что их кореш в Семье.

[Гость]

Реборн горазд всякие сказки про мафию рассказывать.

Если брать законы реал-мафии - никуда ни в какую другую семью ребенка бы не пустили. Плюс их бы просто презирать стали за то, что сбросили ребенка на кого-то.

не передёргивайте. Во-первыхЮ у нас не реалмафия. В реалмафии иностранец некатолик не может сать боссом. например. И дальше что?
А во-вторых, просто перечитайте этот момент и поймёте, что Реборн не врал. Да и зачем ему это?

[Гость]

Да и зачем ему это?

Чтобы Тсуна не задавал вопросов.
Его ведь тоже волнует, что Ламбо тут опасности подвергается, а его Семья неизвестно где.

[Гость]

Чтобы Тсуна не задавал вопросов.

от тсуны по-любому ничего не зависит - дело уже сделано. И конфликт с семьёй Бовино от этой лжи никуда не делся бы. Если он был, конечно, конфликт этот, в чём я сильно сомневаюсь.

[Гость]

Ну, его семья присылает Шоичи боеприпасы
Вообще такое ощущение, что базукой уже вся мафия должна владеть. Цуне потом следует присвоить технологию и провести чистку, чтоб других пользователей не осталось.

[Гость]

от тсуны по-любому ничего не зависит - дело уже сделано.

А кто его знает?
Может, конфликт и был, и его как раз регулировали, и ситуация там была сложная.
И, чтобы Тсуна своим мнением туда не влез, Реборн и сказал. И так трудно, а, если еще и Тсуна со своим мнением влезет - вообще туго будет.

[Гость]

Может, конфликт и был, и его как раз регулировали, и ситуация там была сложная.

ну, согласитесь, что всё это домыслы.

[Гость]

Вполне укладывается.

[Гость]

Поэтому я и посчитала, что Семья Гокудеры каким-то боком относится к Вонголе. И поэтому Реборн притащил Гокудеру в Японию и подстроил так, чтобы он стал союзником Десятого. И никто не возмутился по этому поводу, типа, Гоку, ты что, совсем с катушек съехал. Ну или к Девятому.

Вот это похоже, да.
Т.е. Хранителем там никто явно не был, но что отношение могли иметь, и достаточно тесное - вполне возможно.

[Гость]

Так что где-то Гокудера все-таки учился, получается.

ну, для человека, умеющего читать, осилить программу средней школы не проблема в саму школу для этого ходить не обязательно

когда он появляется в классе Тсуны, учитель говорит о «переводе» из итальянской школы

липовые документы?

насчет того, что за ним таки присматривали - не могу не согласиться