[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

15.03.2011 в 15:31

Сколько лет самому Реборну? ( я сошла с ума, у меня появилось впечатление, что нас наебывают и что отец Тсуны именно Реборн, не, реально, можете считать сумасшедшей, но моя интуиция почему-то прямо таки вопит об этом, хочу попробовать доказать или опровергнуть возможность этого. .. )

URL комментария

@темы: Sawada Tsunayoshi, Есть вопрос!, Reborn

Comments

[Гость]

Это же AU, так что там могло и не быть закрытия Японии. И развитие могло идти быстрее. А про то что Реборну год он точно врал. Их превратили в Аркобалено одновременно, а Вайпер, как уже сказано, в Варии 8 лет околачивается. Хотя, может он имел в виду свой физический ворзраст?

[Гость]

Не в тему обсуждения матчасти, но...
Тот самый автор простыни, аркобаллено-дрочер, по-моему, я вас зна-аю. Ну вот: "мы с тобой ещё где-нибудь пересечёмся". Нэ?
гость в 22:02

[Гость]

Гостю в 22:02
Богиня, у меня не было сомнений, что ты - это ты)
А вот по времени прибывания в сети честных анонов палить нихарашо =3

Это же AU, так что там могло и не быть закрытия Японии. И развитие могло идти быстрее.

Простите, анон, который аркобаллено-дрочер ещё и слегка историко-дрочер, поэтому могу сказать, что не было бы закрытия Японии, история страны и мира сложилась бы кардинально иначе. В манге же Япония вполне себе современная за исключением небольшого фантастического допущения в виде пламени предсмертной воли, вокруг которого всё вертится.
Если это AU - пусть AU. Но максимум, что возможно - это почти незначительное изменение в годах закрытия и открытия.


Анону, который хотел про Вайпер.
Чистая ИМХА, если что.
Я считаю Вайпер молодой женщиной.
Я допускаю, что Вайпер - мальчик, но тогда они со Скаллом сильно ровесники, исходя из его поведения.
Я употребляю мужской род, потому что мужской род употребляет Вайпер, говоря о себе.

простыня. слабонервным - просьба не беспокоиться, фанон в вакууме.

Предисловие.
Туманники все шизофреники. У них есть как минимум одно сильное психическое отклонение (зачастую преобретенное в результате какой-то физической травмы).
У Вонгольских Туманников - навязчивая идея: Спейд хотел создать самую сильную мафию, а Мукуро хочет её уничтожить - и оба готовы сделать для этого что угодно.
У Веночков - фанатичность: абсолютная преданность Бьякурану, возведенная в превосходную степень.
На счет Франа с Джули мне, правда, сложно сказать, но думаю, там тоже что-то есть.
А Вайперу не повезло - у него их две сразу: социопатия и истеричность (пополам с паникерством).

Эпизод первый: бой Туманников в арке Колец.
Тут два момента хочется подметить.
Во-первых, из присутствующих в спортзале собралось две толпы идиотов: 14-16 лет и 16-26 (если моя память не спит с кем-то другим) - все мужики да ещё и в самом дурном возрасте. Червелло и Реборн с Колонелло не в счет - они судьи и наблюдатели сторонние.
Когда Вайпер перебивает иллюзию Хром, и та, теряя органы, окружает себя туманом, он говорит что она просто прячется, тратя последние силы, чтобы скрыть своё уродство - как и любая женщина (простите, дословно не помню). Возникает ощущение, что говорит он неспроста, а зная доподлинно или испытав на себе. Кроме того, подобный комментарий адресован в первую очередь именно мужчинам, находящимся в спортзале - это в большей степени рядовое пояснение, которое не пришлось бы делать, если бы обе толпы состояли не из идиотов, а из идиоток. Подобный комментарий может отпустить женщина, которая сама прошла через подобное; либо очень плохо воспитанный подросток 15 лет отроду.
Во-вторых, возвращаясь к вышеупомянутой шизофрении - это вторая часть боя, уже с Мукуро. На мой взгляд, Вайпер достаточно силен, чтобы не проигрывать Мукуро так бесславно, но понимая, что он теряет контроль над боем и не умея считывать ходы других людей(а он ведь действительно этого не умеет!), он начинает паниковать. Чем сильнее паника, тем больше он верит иллюзии Мукуро, чем больше верит, тем сильнее паникует - замкнутый круг. Когда паника накрывает окончательно, он просто активизирует резерв и скрывается с поля боя. Это при том, что Вайпер не может не понимать, что Занзас ему за это голову оторвет. Одновременно, если Мукуро действительно потрепал его чувствительно, он совершает то, о чем говорил в отношении Хром - тратит последние силы, чтобы скрыть своё уродство, как и любая женщина.
(Да, можно поспорить и сказать, что Вайпер хитрожопый. Проблема в том, что - нет: хитрожопость - не характерная черта тумана вообще, а лишь Вонгольского, да и тех Амано уже нагнула - Спейд перехитрил сам себя, а Мукуро всё-таки попался Бьякурану, хоть и сбежал потом. Что касается прикрытия, которое якобы должен обеспечивать Туман, то тут три пути - силовой, интеллектуальный и денежный. А Вайпер очень хорошо должен знать, кому и сколько стоит заплатить, чтобы Вария оставалась чистой - вот и всё.)

Вообще, на счет денег: Вайпер их любит и умеет зарабатывать, да, у него на них китч. Но его постоянные счета окружающим - быстрее ёрничество, потому что он прекрасно знает, что ему платить никто не будет. (Единственный, кого он действительно разводит на деньги - Скалл. Потому что у него гусарский характер - "есть деньги - гуляем сразу на все, а нет - ну, что ж поделать..." - но это уже филлерное).

Эпизод второй: то, что говорится о смерти Вайпер в арке Будущего.
Ну, во-первых, как верно было отмечено в одном драббле на ХР (а ещё до этого мной лично), Колонелло, конечно, идиот, но лезть на амбразуру ради мужика он не стал бы, а вот ради бабы - рандомно любой! - это да, запросто.
А во-вторых, касательно истерии и паникерства - самоубийство это как бы... не слишком красиво и совершенно необдуманно. Были предположения о том, что Вайпер инсценирует свою смерть, но наличие соски у Юни говорит само за себя: не думаю, что если бы Аркобаллено могли просто так с ней расстаться, Вайпер бы не снял её тут же - вместо этого он использует цепи-блокираторы,.

И что касается социопатии.
Думаю, она у Вайпера была ещё до проклятья.
Во-первых, закрытая темная одежда - это нежелание показываться, попытка быть как можно менее заметным. Закрытая одежда, к тому же, гарантирует отсутствие нежелательного тактильного контакта.
Капюшон - это вообще очень интересный вопрос. Лично я склоняюсь к тому, что Вайпер либо слепой (но не от рождения, а в следствии чего-то - потому он и может видеть чужие иллюзии), либо у него там шрам. Но есть и вариант того, что это остаточное явление его деятельности гипнотизера - чтобы "клиент" во время сеанса не мог ни на что отвлечься, в том числе - на лицо "исполнителя". Кроме того, многие социопаты-шизофреники очень болезненно воспринимают визуальный контакт.

Из плюсов: Вайпер действительно может быть бескорыстным, не смотря на показушность в отношении денег - тот же диалог с Хром тому подтверждение. И может быть предан тому, к кому привязан - Бельфегор; потому что социопат может позволить себя тискать очень редко.

И ещё - по поводу отношения Реборна и Колонелло (правда, сильно завязанно на филлерах, а филлеры - это фансервис в вакууме)
Они к Вайперу относятся почти как к Скаллу, но мягче. То есть, такой же младший член Семьи, которого иногда нужно ставить на место, а иногда - опекать.

чорд... я выдохся и наверняка что-то упустил. надеюсь, меня за это не побьют.
Потому что я вообще-то хорошо отношусь к Вайпер - он в какой-то мере весьма очарователен, просто ушибленный на всю голову, как и все Аркобаллено)

[Гость]

а Мукуро всё-таки попался Бьякурану, хоть и сбежал потом

Вообще-то он, сказал, что так и планировал, и нет оснований ему не верить.

[Гость]

Вообще-то он, сказал, что так и планировал

когда он это сказал?

[Гость]

Ну я не могла не уточнить
А про Колонелло так можешь?
22:02

[Гость]

У Вонгольских Туманников - навязчивая идея: Спейд хотел создать самую сильную мафию, а Мукуро хочет её уничтожить - и оба готовы сделать для этого что угодно.
У Веночков - фанатичность: абсолютная преданность Бьякурану, возведенная в превосходную степень.
На счет Франа с Джули мне, правда, сложно сказать, но думаю, там тоже что-то есть.
А Вайперу не повезло - у него их две сразу: социопатия и истеричность (пополам с паникерством).
А Хром? И Джули не туманник.

Капюшон - это вообще очень интересный вопрос. Лично я склоняюсь к тому, что Вайпер либо слепой (но не от рождения, а в следствии чего-то - потому он и может видеть чужие иллюзии), либо у него там шрам.
Здесь может быть другой смысл - в точно таких же капюшонах ходили подчиненные Спейда.

Когда Вайпер перебивает иллюзию Хром, и та, теряя органы, окружает себя туманом, он говорит что она просто прячется, тратя последние силы, чтобы скрыть своё уродство - как и любая женщина (простите, дословно не помню). Возникает ощущение, что говорит он неспроста, а зная доподлинно или испытав на себе.
+1, тоже об этом подумалось во время прочтения.

[Гость]

Ну я не могла не уточнить
А про Колонелло так можешь?

Смотрю я на твоё сообщение и думаю: то ли там где-то найоп, то ли ты просто путаешь смайлики да ещё и не туда их ставишь
Да, я могу так про Колонелло. И так, и эдак, и фиг ты меня потом заткнешь, потому что я о написании этого макси третий месяц думаю

А Хром? И Джули не туманник.

Имелся ввиду контекст исполняемой функции, а не принадлежность к узкому направлению.

Здесь может быть другой смысл - в точно таких же капюшонах ходили подчиненные Спейда.

Может быть. Но может и не быть смысла вообще.

[Гость]

Имелся ввиду контекст исполняемой функции

Вот нельзя сказать "иллюзионисты"...

[Гость]

Вот нельзя сказать "иллюзионисты"...

...no. ...really, no!©

[Гость]

БЛЯТЬ, КАК ЛУЧЕ, БУДУЧИ АРКОБАЛЕНО, РОДИЛА АРИЮ?!

мэй би аркобалено неба растут? Хотя нам показывали беременную Луче и взрослого Реборна. Скорее всего она родила Арию до того, как стала аркобалено >.<

[Гость]

Скорее всего она родила Арию до того, как стала аркобалено >.<

Анон вспомнил, что когда их только превратили в аркобалено. Люче гладила живот. Видимо она Арию ещё не родила =/

[Гость]

Анон вспомнил, что когда их только превратили в аркобалено. Люче гладила живот. Видимо она Арию ещё не родила =/

Люче просто сложила руки на животе и это был жест смирения. Если она родила Арию незадолго до, то естественно, живот ещё не полностью исчез. Если бы она была на сносях, то он был бы явно больше. Она бы чисто физически не смогла вынашивать ребёнка будучи превращённой в аркобалено, да и тем более разрешиться. Даже если предположить что аркобалено могут принимать взрослую форму ненадолго.

К тому же, она выглядела усталой и умиротворённой, было видно что у неё осталось мало сил и она ни о чём не сожалеет. Я склоняюсь к мнению что она вообще накануне превращения родила.

[Гость]

ммм....я почитала комменты..короче,я думаю что это элементарные ошибки Амано.Ведь всем известно(а кому нет,так просвещаю) что Реборн задумывался не как сёнен,а как комедийная манга.По этому вполне вероятно,что Реборна изначально хотели сделать РЕБЕНКОМ,и остальных тоже.Самыми сильными детьми мафии,но реальными детьми!Скорее всего проклятие было додумано намного позже.Таким образом сюда можно впихнуть все несостыковки:Шамала,который принимал роды у мамы Реборна(а он реально их принимал,ибо даже кадр был) и которому 35 лет,Луче которая была беременна Арией и Юни, которой около 12 в будущем(если учитывать возраст Шамала и то,что Луче и Реборн одного возроста то это полный капец ==")
в общем я так думаю.а по поводу точного его возраста Реборна(меня этот вопрос уже оооооооооооооооооооооочень долго мучает) надо спрашивать у самой Амано Акиры.

[Гость]

Реборн задумывался не как сёнен

А почему же он издавался в сёнен-джампе?

[Гость]

я так понимаю имеется в виду - комедийный сёнен, несерьезный

[Гость]

я так понимаю имеется в виду - комедийный сёнен, несерьезный</span
именно.романтично-комедийный сюжет,с элементами сёнена.

[Гость]

Аркобалено Неба не становятся малышами, как так это можно было пропустить я не знаю, у них другая плата... короткая жизнь