Дело №318

[Cervello]

Пишет Гость:

31.03.2012 в 16:01

Мне интересно, остались в этом фандоме ещё гетщики кроме меня?
Я сейчас не о фем!-персонажах (о них можно и отдельно поговорить), а о пейрингах с канонными женскими персонажами. Хотя Мамон я бы включила в силу того, что это скорее всего женщина.

Что и как вы шипперите, какой у вас фанон, во что верите, какие фики посоветуете, что вообще натолкнуло вас на пейринг - страничка манги, фик, арт, ещё что-то?
Давайте поделимся друг с другом.

URL комментария

@темы: fanart, Фанон, fanon, doujinshi, fanfiction

Comments

[Гость]

Давайте договоримся: Ф - это Фонг, а Фран будет 26. И усё понятно)))

[Гость]

обоже, мне плохо. Давайте просто ВМ.
а давайте без давайте. (с) )))
Тогда в посте нужен четкий список того, что хотят обсуждать. А то то вам крэком делиться, то "а давайте без этого", определитесь уже.
Как говорится,
- У нас теперь свобода слова! Говори, что хочешь!
- Нет уж, вы сначала скажите, что можно, а мы потом из этого выберем...

[Гость]

Беру свои слова назад. Таки даёшь крэк!

[Гость]

аноны, а расскажите мне о характере Маммон. Внятно. Я в треде том не был, потому что он для фонговайперов был.
А то я столько раз натыкался на "Маммонбыникагда", все такие знатоки... "девочка-фоннадка" и "без стереотипной женственности" как-то не сочетаются. Поэтому я не могу понять других её любителей, что они вообще видят.

[Гость]

что они вообще видят

Я вижу, что она многогранна. Она может сохранять хладнокровие и быть "ледяной" потому, что её мало что трогает.
Но если уж её что-то трогает, то тут и пыл, и жар, и эмоции.

имхо.

[Гость]

Анон, ты специально пронзаешь персонажей, к которым я не питаю никакого интереса?

Цуна/Хром. "Так получилось"

После полуночи Цуна тихо пробирается к кухонному холодильнику на базе с одной только мыслью, есть ли там холодная вода. Нет, не холодная, - ледяная. Ещё удивительно, что все спят, и никто не ослушался именинника, заявившего, что новорожденным пора спать.
В щёлочку из-под двери пробивается узкая полоска света.
Крадучись, Цуна приоткрывает дверь.
- Хром, ты вернулась? - удивленно спрашивает он.
- Ой, - тихо говорит она, вздрагивает от неожиданности и роняет из рук торт, обильно украшенный сливками и фруктами.
Цуна успевает заметить "С Днем Ро..." прежде, чем карамель пачкает руки и грудь Хром, тянущуюся к верхней полке.
- Босс... - печально говорит Хром, делает шаг в сторону, чтобы прикрыть холодильник, и, поскальзываясь, падает на Цуну.
- Судя по времени, он предназначался мне, - спокойно улыбается Цуна. - Иначе придется объяснять Реборну, как так получилось, что я съел его торт.

Я знаю, конечно, что кололал - это канон, но как подумаю о Колоннелло/Кёко...

Анончик, ты?)

а расскажите мне о характере Маммон.

имха, нормальная баба - уже не девочка, в меру истеричная, склонная к панике, склонная к одиночеству... Блин, вот чо, короче

Пишет Гость:

18.03.2011 в 03:34

Чистая ИМХА, если что.
Я считаю Вайпер молодой женщиной.
Я допускаю, что Вайпер - мальчик, но тогда они со Скаллом сильно ровесники, исходя из его поведения.
Я употребляю мужской род, потому что мужской род употребляет Вайпер, говоря о себе.

простыня. слабонервным - просьба не беспокоиться, фанон в вакууме.

Предисловие.
Туманники все шизофреники. У них есть как минимум одно сильное психическое отклонение (зачастую преобретенное в результате какой-то физической травмы).
У Вонгольских Туманников - навязчивая идея: Спейд хотел создать самую сильную мафию, а Мукуро хочет её уничтожить - и оба готовы сделать для этого что угодно.
У Веночков - фанатичность: абсолютная преданность Бьякурану, возведенная в превосходную степень.
На счет Франа с Джули мне, правда, сложно сказать, но думаю, там тоже что-то есть.
А Вайперу не повезло - у него их две сразу: социопатия и истеричность (пополам с паникерством).

Эпизод первый: бой Туманников в арке Колец.
Тут два момента хочется подметить.
Во-первых, из присутствующих в спортзале собралось две толпы идиотов: 14-16 лет и 16-26 (если моя память не спит с кем-то другим) - все мужики да ещё и в самом дурном возрасте. Червелло и Реборн с Колонелло не в счет - они судьи и наблюдатели сторонние.
Когда Вайпер перебивает иллюзию Хром, и та, теряя органы, окружает себя туманом, он говорит что она просто прячется, тратя последние силы, чтобы скрыть своё уродство - как и любая женщина (простите, дословно не помню). Возникает ощущение, что говорит он неспроста, а зная доподлинно или испытав на себе. Кроме того, подобный комментарий адресован в первую очередь именно мужчинам, находящимся в спортзале - это в большей степени рядовое пояснение, которое не пришлось бы делать, если бы обе толпы состояли не из идиотов, а из идиоток. Подобный комментарий может отпустить женщина, которая сама прошла через подобное; либо очень плохо воспитанный подросток 15 лет отроду.
Во-вторых, возвращаясь к вышеупомянутой шизофрении - это вторая часть боя, уже с Мукуро. На мой взгляд, Вайпер достаточно силен, чтобы не проигрывать Мукуро так бесславно, но понимая, что он теряет контроль над боем и не умея считывать ходы других людей(а он ведь действительно этого не умеет!), он начинает паниковать. Чем сильнее паника, тем больше он верит иллюзии Мукуро, чем больше верит, тем сильнее паникует - замкнутый круг. Когда паника накрывает окончательно, он просто активизирует резерв и скрывается с поля боя. Это при том, что Вайпер не может не понимать, что Занзас ему за это голову оторвет. Одновременно, если Мукуро действительно потрепал его чувствительно, он совершает то, о чем говорил в отношении Хром - тратит последние силы, чтобы скрыть своё уродство, как и любая женщина.
(Да, можно поспорить и сказать, что Вайпер хитрожопый. Проблема в том, что - нет: хитрожопость - не характерная черта тумана вообще, а лишь Вонгольского, да и тех Амано уже нагнула - Спейд перехитрил сам себя, а Мукуро всё-таки попался Бьякурану, хоть и сбежал потом. Что касается прикрытия, которое якобы должен обеспечивать Туман, то тут три пути - силовой, интеллектуальный и денежный. А Вайпер очень хорошо должен знать, кому и сколько стоит заплатить, чтобы Вария оставалась чистой - вот и всё.)

Вообще, на счет денег: Вайпер их любит и умеет зарабатывать, да, у него на них китч. Но его постоянные счета окружающим - быстрее ёрничество, потому что он прекрасно знает, что ему платить никто не будет. (Единственный, кого он действительно разводит на деньги - Скалл. Потому что у него гусарский характер - "есть деньги - гуляем сразу на все, а нет - ну, что ж поделать..." - но это уже филлерное).

Эпизод второй: то, что говорится о смерти Вайпер в арке Будущего.
Ну, во-первых, как верно было отмечено в одном драббле на ХР (а ещё до этого мной лично), Колонелло, конечно, идиот, но лезть на амбразуру ради мужика он не стал бы, а вот ради бабы - рандомно любой! - это да, запросто.
А во-вторых, касательно истерии и паникерства - самоубийство это как бы... не слишком красиво и совершенно необдуманно. Были предположения о том, что Вайпер инсценирует свою смерть, но наличие соски у Юни говорит само за себя: не думаю, что если бы Аркобаллено могли просто так с ней расстаться, Вайпер бы не снял её тут же - вместо этого он использует цепи-блокираторы,.

И что касается социопатии.
Думаю, она у Вайпера была ещё до проклятья.
Во-первых, закрытая темная одежда - это нежелание показываться, попытка быть как можно менее заметным. Закрытая одежда, к тому же, гарантирует отсутствие нежелательного тактильного контакта.
Капюшон - это вообще очень интересный вопрос. Лично я склоняюсь к тому, что Вайпер либо слепой (но не от рождения, а в следствии чего-то - потому он и может видеть чужие иллюзии), либо у него там шрам. Но есть и вариант того, что это остаточное явление его деятельности гипнотизера - чтобы "клиент" во время сеанса не мог ни на что отвлечься, в том числе - на лицо "исполнителя". Кроме того, многие социопаты-шизофреники очень болезненно воспринимают визуальный контакт.

Из плюсов: Вайпер действительно может быть бескорыстным, не смотря на показушность в отношении денег - тот же диалог с Хром тому подтверждение. И может быть предан тому, к кому привязан - Бельфегор; потому что социопат может позволить себя тискать очень редко.

И ещё - по поводу отношения Реборна и Колонелло (правда, сильно завязанно на филлерах, а филлеры - это фансервис в вакууме)
Они к Вайперу относятся почти как к Скаллу, но мягче. То есть, такой же младший член Семьи, которого иногда нужно ставить на место, а иногда - опекать.

чорд... я выдохся и наверняка что-то упустил. надеюсь, меня за это не побьют.
Потому что я вообще-то хорошо отношусь к Вайпер - он в какой-то мере весьма очарователен, просто ушибленный на всю голову, как и все Аркобаллено)
URL комментария
Если не лень - читайте, только делайте скидку, что это год назад было.

[Гость]

Я употребляю мужской род, потому что мужской род употребляет Вайпер, говоря о себе.

Но ведь в японском нет такого. Это же переводят просто так.

[Гость]

Я употребляю мужской род, потому что мужской род употребляет Вайпер, говоря о себе.

А анон, писавший это вообще в курсе о том, что в японском глагольного деления на пол нет?

[Гость]

Анон, ты специально пронзаешь персонажей, к которым я не питаю никакого интереса?

Прости, автор, но ты 1) пишешь 2)Пишешь хорошо!
лучи любви тебе! А ещё будешь писать?

Анончик, ты?)

Неееет :3

[Гость]

Но ведь в японском нет такого. Это же переводят просто так.

А анон, писавший это вообще в курсе о том, что в японском глагольного деления на пол нет?

Это писал я же, год назад же (повторюсь).
Объясняю. Имелось в виду, что Маммон использует местоимение (уже не помню, какое точно... ore wa? или наоборот boku wa?), которым пользуются преимущественно мужчины - т.е., оно более твердое и грубое, не женское, но само по себе такое же безличное и не указывающее на пол.
Умерьте батхёрт - я нормально с вами говорю и отвечал на четко поставленный вопрос.

[Гость]

Я вижу, что она многогранна. Она может сохранять хладнокровие и быть "ледяной" потому, что её мало что трогает.
Но если уж её что-то трогает, то тут и пыл, и жар, и эмоции.
Вот и я так вижу.

Блин, вот чо, короче
Я честно прочитал. С "нормальная женщина" и далее - согласен, с текстом - слабо, со многим могу поспорить. Но имха на то и имха. Спасибо большое за ответ, это ясное мнение. ))

анон-автор, а ты по ХМ можешь написать зарисовку "В гостинице (или ещё где), после того, как Занзасу разбили часы.", или тоже совсем не твоё?)

[Гость]

А ещё будешь писать?

Давай и третий, штоле)

[Гость]

ак и любая женщина (простите, дословно не помню). Возникает ощущение, что говорит он неспроста, а зная доподлинно или испытав на себе.

Вот кстати, да. Меня тоже этот момент всегда цеплял.

Когда паника накрывает окончательно, он просто активизирует резерв и скрывается с поля боя.

Кстати, как Спейд. Ну это не в тему, конечно, но тем не менее.

Проблема в том, что - нет: хитрожопость - не характерная черта тумана вообще

Я бы не говорила так уверенно, но да - среди показанных туманников особо хитрожопых не было.
Вот небо - это дааа. Имхо, самые хитрожопые.

то касается прикрытия, которое якобы должен обеспечивать Туман, то тут три пути - силовой, интеллектуальный и денежный. А Вайпер очень хорошо должен знать, кому и сколько стоит заплатить, чтобы Вария оставалась чистой - вот и всё.)

верно подмечено!

Но его постоянные счета окружающим - быстрее ёрничество

тут тоже согласна. Но не согласна, что не будут платить - наверняка будут. По крайней мере, из датабука я так поняла, что в Варии платят.

Колонелло, конечно, идиот, но лезть на амбразуру ради мужика он не стал бы, а вот ради бабы - рандомно любой! - это да, запросто.

Неужели ты обо мне, анон Х)

Лично я склоняюсь к тому, что Вайпер либо слепой (но не от рождения, а в следствии чего-то - потому он и может видеть чужие иллюзии), либо у него там шрам.

Мне кажется, такие сложности ни к чему. Капюшоны можно просто любить. Я люблю)))

Они к Вайперу относятся почти как к Скаллу, но мягче.

Плюсую. Это видно, за равного они Мамон не держат.

Но всё-таки, по-японски Мамон себя в мужском роде не зовёт)) Язык такой, удобный)

[Гость]

Умерьте батхёрт

Никакого батхерта не было, просто рука от тебя чуть к лицу не приросла.

[Гость]

Давай и третий, штоле)

Бельфегор/Мамон. "Вот я и нашёл тебя"

[Гость]

"В гостинице (или ещё где), после того, как Занзасу разбили часы."

Их же ещё не разбили, вроде... Или ты заранее предвкушаешь?

со многим могу поспорить

И это неплохо. Там много неточностей. Плюс - до арки Аркобалено.
Но я всё равно считаю Маммон истеричкой и паникершей.

[Гость]

Их же ещё не разбили, вроде... Или ты заранее предвкушаешь?
я реалист Занзас ж не ГГ.
Просто я после той-самой-главы, после которой все боялись мэрисью-Хибари (где он с цепями против огнестрела пошел), увидел-хочу этот моментик.

Но я всё равно считаю Маммон истеричкой и паникершей.
Считай, кто тебе мешает. У каждого своё видение.

[Гость]

Аноны, у меня эта песня упорно с Мамон ассоциируется:

Listen or download Pendulum The Tempest for free on Prostopleer

[Гость]

Я, возможно, дикий извращенец, но фапаю на Гокудера/Бьянки. Виной всему тонны артов по этому пейрингу. Частенько высокорейтинговых.
Более-менее приемлемая пара для выноса в мир - Адельхейд/Хибари. И именно в таком порядке.
Что касается Мамон, то я не воспринимаю этого персонажа в женском роде. Вот совсем никак.

[Гость]

Я, возможно, дикий извращенец, но фапаю на Гокудера/Бьянки.

Почему "Возможно"?

Адельхейд/Хибари

Да что-то они друг друга и не привлекли в итоге.

[Гость]

Что касается Мамон, то я не воспринимаю этого персонажа в женском роде. Вот совсем никак.
Бывает.
Я мелкое не воспринимаю, постоянно хочется о нём в мужском роде говорить. Особенно в стёбе. А взрослую форму - как женщину вижу. Короче, по ходу оно устрица.

[Гость]

анон-опаздун тоже присоединяется к любителям Маммон-девушки. Люблю пейринги с ней- с Фонгом ( ОТП), с Бельфегором ( они такие милые), нежно люблю Занзас/Маммон (только джен). Про последний особенно приятно поговорить в свете последних глав и вообще отношения Маммон к боссу. Тут и "Я уверена в своем боссе" и то, как она выманивает босса в бои, как она всегда реагирует, когда Занзас начинает говорить. Типа так "Босс говорит!!" и сразу вся внимание.
И не знаю, заметил ли это кто еще, но очень нравится реакция Занзаса в последней главе, когда Маммон весь в напряге, а он её успокаивает. В своем стиле.
Вообще, уж Занзас-то понимает каково это- быть заключенным без надежды самому повлиять на ситуацию. Он был во льде 8 лет, она заключена в своем теле хз сколько.

[Гость]

Типа так "Босс говорит!!" и сразу вся внимание.

кинк же!

И не знаю, заметил ли это кто еще, но очень нравится реакция Занзаса в последней главе, когда Маммон весь в напряге, а он её успокаивает.

да как же это можно не заметить, это же вах вообще, красота такая, почти что взаимность же.

Вообще, уж Занзас-то понимает каково это- быть заключенным без надежды самому повлиять на ситуацию. Он был во льде 8 лет, она заключена в своем теле хз сколько.

О, анон, ты подбросил дров в костёр моего ОТП!

[Гость]

Он был во льде 8 лет, она заключена в своем теле хз сколько.
Это не ты автор второго исполнения на миниках, из которого мне безумно понравилась эта фраза?))

[Гость]

Бельфегор/Мамон. "Вот я и нашёл тебя"

Когда Бельфегору было восемь, он смотрел на странного ребёнка в черном плащике и думал, что же с ним не так. Нормальные дети любят яркий свет и солнце, а этот - нет, размышлял он тогда. Маммон словно играет с солнцем в старую детскую игру - сдвигает капюшон на глаза и говорит "Где Маммон?.. Нет Маммон!"
Бельфегор помнит, что с ним тоже так играли, когда он был совсем маленький. Только вместо капюшона няньки закрывали лицо широкими ладонями, а в конце игры всегда находились, - к его сожалению.
Теперь Бельфегору шестнадцать, он смотрит на Маммон и думает, что всё совсем не просто, и дело даже не в нормальности. Битва Представителей - прямое тому подтверждение.
- Где Маммон? - хихикает он, слоняясь по коридорам отеля. - Нет Маммон...
Когда он её всё-таки находит, она сидит в одиночестве и крутит в руках соску.
- Где Маммон? - одними губами спрашивает Бельфегор.
Она вздрагивает и поднимает голову, сжав кулачки.
- Вот я и нашел тебя, - говорит он, подходя ближе, опускается на колени и откидывает с её лица капюшон.
- Какой же ты ещё глупый мальчишка, Бель, - невпопад отвечает Маммон.
- Я найду тебя, когда стану старше, - предлагает он. - Хочешь?

Занзас/Маммон. В гостинице (или ещё где), после того, как Занзасу разбили часы.

ООС такой ООС.
Маммон долго думает, прежде чем идти к нему.
Как ни странно, за себя ей не обидно. То есть, обидно, конечно, но это такая старая и знакомая обида, что она уже кажется родной. А сколько ей ещё предстоит прожить в этом ущербном теле, думать не хочется. Годом больше - годом меньше.
Единственное, что Маммон беспокоит, - Занзас. Она ловит себя на этой мысли совершенно неожиданно.
Проигрыш для него - насмешка, плевок в спину. Маммон хочется пожалеть его, словно нерадивого ребёнка, но признаться в этом - хуже самоубийства. Поэтому она не находит себе места, чувствуя себя виноватой. Даже закрадывается мысль, что лучше бы он сам разбил часы, как это сделал Вонгольский ублюдок - так, по крайней мере, было бы честно.
Занзас же сидит в своей комнате и ничего не говорит, но его ярость настолько сильна, что кажется материальной.
- Босс... - жалобно начинает она и запинается, не зная, как продолжить. - Простите, что я...
- Вон, - рычит Занзас.
Маммон хочет ответить, но слишком боится и ретируется.
Сжатый в ладони стакан лопается и режет ладонь.
Занзас ненавидит проигрывать, но чем больше он думает, тем бесится от осознания, что Маммон чувствует вину, когда именно ему бы стоило извиниться.

[Гость]

Он был во льде 8 лет, она заключена в своем теле хз сколько.
Это не ты автор второго исполнения на миниках, из которого мне безумно понравилась эта фраза?))

нет, точно не я О___О сроду не писала фиков. однако спасибо за наводку))

[Гость]

Вообще, уж Занзас-то понимает каково это- быть заключенным без надежды самому повлиять на ситуацию. Он был во льде 8 лет, она заключена в своем теле хз сколько.
О, анон, ты подбросил дров в костёр моего ОТП!

дааа
не, а вообще если так посмотреть, то полностью понять, что чувствуют Аркобалено могут только Занзас и Мукуро (отчасти)

[Гость]

Вот небо - это дааа. Имхо, самые хитрожопые.

Ага, я бы даже сказал, хитроваебанные. х)

Неужели ты обо мне, анон Х)

Если это было твоё прекрасное второе исполнение про способы самоубийства в стиле Галыгина - то про тебя

Короче, по ходу оно устрица.

Протестую! Маммон - рыба, а не моллюск!

Это не ты автор второго исполнения на миниках, из которого мне безумно понравилась эта фраза?))

Нет, не он. Это я.

[Гость]

анон с фиками, спасибо!

[Гость]

Протестую! Маммон - рыба, а не моллюск!
Извини, рыб, меняющих пол, я не вспомнил.

Нет, не он. Это я.
Как у вас мысля совпала.)) Шикарная мысль, я ведь до этого даже не задумывалась о таком. Хотя обычно аналогии по максимуму провожу.