[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

24.02.2011 в 19:24

Хочу поговорить про отношения Занзаса и Девятого. Что вы об этом думаете, аноны?

URL комментария

@темы: Timoteo, Xanxus, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

Мм, такая идея для фика, что его использовали как дымовую завесу, чтобы отвести угрозу от Тсуны

Была такая идея.
Не помню, почему ее отмели? О_о?

[Гость]

И после этого еще удивляются, почему Занзас так не любит Девятого, хотя тот подобрал и пригрел его. -____-
Любить-то любил, как сына родного. Вот только это "как" - все и убивало. Потому что "родной сын" - значило не только любовь, но и определенные права, которые к этому статусу полагались. А получилось, что все это - фикция, обман. И Занзас никаких прав не имеет, потому что вообще приблудный. То есть, ладно обманывали, ладно врали. Но вот то, что из-за этого вранья он начал думать о том, о чем даже мечтать не мог - вот это любого взбесит.

[Гость]

Аноны, а с чего вы взяли, что Девятый Занзаса любил?

[Гость]

Не помню, почему ее отмели? О_о?

жаль, что отмели((((

Не думаю, что он его любил, если со стороны Занзас я готова признать что-то, то со стороны Девятого максимум жалость.

[Гость]

Еще в тему:
f.readmanga.ru/auto/01/49/27/Reborn_t15_ch134_0...
i.readmanga.ru/auto/01/49/20/Reborn_t15_ch133_0...

[Гость]

если со стороны Занзас я готова признать что-то, то со стороны Девятого максимум жалость.

Вот я тоже.

Вообще, я считаю, что самые сильные чувства в своей жизни Занзас как раз испытывал к Девятому, будь то любовь или ненависть.

[Гость]

Аноны, а с чего вы взяли, что Девятый Занзаса любил?

Анон просто решил поверить на слово Девятому (знаю, что так нельзя, но все же)

[Гость]

Еще в тему:

Вот так и выглядит крушение надежд и будущего.
Занзас ведь не игрушка, чтобы так с ним обращаться. Взяли, пригрели, признали, внушили, что он - наследник. если и не внушили, то не опровергли, когда он начал права качать.
Пригрели и будь благодарен за это и люби "папу". А фиг. У Занзаса слишком крутой нрав, чтобы довольствоваться подобным.

Да и Девятый не убил Занзаса, получается, лишь потому, что его об этом попросил Иемитсу (что он там задумал?)

[Гость]

Анон просто решил поверить на слово Девятому

Вот Занзас тоже ему на слово верил...

[Гость]

Мм, такая идея для фика, что его использовали как дымовую завесу, чтобы отвести угрозу от Тсуны

Была такая идея. Не помню, почему ее отмели? О_о?

Отличная идея, мне очень нравится.

Да и Девятый не убил Занзаса, получается, лишь потому, что его об этом попросил Иемитсу (что он там задумал?)

Я так думаю, Девятый считал, что всё равно что убил Занзаса, а расколотить лёд рука не поднялась.

[Гость]

Иемитсу (что он там задумал?)

это интересно.

А вот почему Девятый приютил Занзаса вообще, на мой взгляд, очевидно.
Нельзя допустить, чтобы по улицам бегал чувак с сильным пламенем. нужно либо убить его, либо держать при себе. Второе выгодней, если правильно его воспитать - будет сильный и лояльный подчинённый.

[Гость]

Только воспитать не удалось.

[Гость]

это что акция "Пожалей бедняжку-Занзаса, папа с ним плохо обращался"? То же мне, нашли кого выгораживать

[Гость]

Второе выгодней, если правильно его воспитать - будет сильный и лояльный подчинённый.

о

Однако же, Занзасу никто не внушал, что он - подчиненный.
Наоборот - его никто не разубеждал что он - наследник.

То есть изначально неправильное воспитание, мотивация, цель.

То есть либо Девятый вообще идиот, раз не подумал о таком развитии.
Либо Занзаса специально вводили в заблуждение.

[Гость]

это что акция "Пожалей бедняжку-Занзаса, папа с ним плохо обращался"

о

Вы совершенно правы.
Кто еще хочет пожалеть Занзаса?

Анон номер 12

[Гость]

То же мне, нашли кого выгораживать

Кого тут выгораживают? Вы где-то заметили высказывания в духе "у занзаса было тяжёлое детство, поэтому его надо оправдать"?
Не было такого, и пиздеть не надо.

[Гость]

То есть либо Девятый вообще идиот

Девятый гондон, но он не идиот. То есть, не совсем идиот Но тут сглупил - мог бы занзаса как дальнего родственника принять, а не сына.
Хотя, кто знает, какие планы были изначально. Возможно, тогда он ещё хотел посмотреть, что там за малец - авось лучше всех дргих кандидатов будет.

[Гость]

То есть либо Девятый вообще идиот, раз не подумал о таком развитии.

Думаю, что так и есть.

[Гость]

вось лучше всех дргих кандидатов будет.

тогда он точно тупой. Закон Вонголы бла-бла-бла и без крови Вонголы не стать боссом.

[Гость]

Закон Вонголы бла-бла-бла и без крови Вонголы не стать боссом.

И почему он идиот?, потому что не сделал генетическую экспертизу? А может и сделал, но не сразу, а поначалу-то вполне мог подумать, что пацан ему дальний родственник. Мало ли, с кем сам дед Девятого гулял.

[Гость]

Интересно, откуда мнение, что Девятый изначально не собирался делать Занзаса наследником?
По манге видно, что Занзас сам сделал такой вывод на основе прочитанного. Ему никто такого не говорил. А ведь, если подумать, кровь Вонголы - значит всех Вонгол, а не только Девятого, иначе Цуна был бы в пролете. Значит, Занзас мог поискать кровную связь с Секондо. Не факт, конечно, что нашел бы, но ИМХО шанс был, все же пламя ярости очень редкое.
Опять же Имхо. Девятый искал наследников на стороне потому, что шестнадцатилетний Занзас на роль босса не годится совершенно. Сколько раз повторяли - одна из главных обязанностей босса - защищать подчиненых. А на приведеном скане видно, какой скандал устроил Занзас кандидатам из побочных семей. Они же подчиненые, их защищать надо! Босс семьи такого маштаба не должен быть мелочным.
Сразу предупрежу - я очень люблю Занзаса и усилено мечтаю об АУшке, где он будет Десятым. Но при этом я понимаю, почему ему не быть боссом в каноне. Он для этого не подходит.

[Гость]

Ему никто такого не говорил.

Но и не разубеждал.

Босс семьи такого маштаба не должен быть мелочным.

Значит, неправильное воспитание Девятого.
Какой родитель, такое и дите.
Тсуны это не касается.

[Гость]

Это уже домыслы, давайте все же канона придерживаться. Крови не было, кольцо его не приняло и это факт.

[Гость]

Крови не было, кольцо его не приняло и это факт.

Следовательно, он изначально не мог быть наследником.
И сам себе напридумывал права. Но напридумывал потому, что Девятый сказал:"Да, ты мой сын." и никогда не разубеждал его в этом. И никто не разубеждал, судя по тому, что мы видим.

Следовательно, изначально неправильное воспитание Девятого. Потому что Занзаса воспитывали не как будущего верного подчиненного, а как наследника. При этом наследником он не являлся ни разу и быть не мог вообще. Ибо закон о кровном родстве. Значит, Занзас реально был "пустым местом". Которому насоздавали ложных надежд.

Короче, понятно, почему Занзас так взбесился и почему его гнев вполне логичен.

[Гость]

Крови не было, кольцо его не приняло и это факт.

А мы придерживаемся канона. Само кольцо не говорило, что не приняло его из-за крови. Эти выводы сделали наши герои. Выводы могли быть ошибочными. Я придерживаюсь той точки зрения, что Занзаса не принял именно дух Первого.

То есть, Девятый давал понять Занзасу, что он, как минимум, не единственный кандидат в наследники.

Тоже верно. То есть он не то чтобы прям его обманывал. Возможно, он рассчитывал, что Занзас не выдержит борьбу, кто знает.

[Гость]

а еще это все мог быть хитрый план. заведомо было известно что тунец - прямой наследник, жизни в обществе отморозков родители мелкому не хотели, но рано или поздно тот должен был узнать правду. тк место обитания было крайне мирное, нужно было устроить "школу выживания" при этом имелся удачно подвернувшийся Занзас. в таком случае он уже видится мне жертвой х\

[Гость]

Гость 16:05.
Это скорее план Амано, нежели Девятого

[Гость]

Он для этого не подходит.

По-моему, наоборот.
Занзас неглуп, жесток и отважен. Всё остальное добирается опытом и воспитанием.

[Гость]

что Занзаса не принял именно дух Первого.

там был и дух Секондо, он бы принял и вообще там дофига было духов
давайте все же о каноне, а не о ваших домыслах

[Гость]

давайте все же о каноне, а не о ваших домыслах

В каноне были домыслы героев, что дальше?