16:16

Ciaossu!
Пишет Гость:
24.02.2011 в 19:24


Хочу поговорить про отношения Занзаса и Девятого. Что вы об этом думаете, аноны?

URL комментария

@темы: Timoteo, Xanxus, Есть вопрос!

Комментарии
07.03.2011 в 12:15

Тут такое впечатление, что местные аноны считают, будто Девятый сказал:
- Занзи, ты будешь наследником.
А потом сказал, что пошутил.

У вас очень ограниченный и формализованный взгляд на отношения людей. Вы почему-то не можете понять, что оставлять человека в заблуждении, которое может стоить ему будущего, это так же плохо, как "шутить".

Никто и никогда Занзасу ничего не обещал. Он приемный сын, не родной, что бы там сплетни не говорили.
Занзас сначала сам для себя решил, потом увидел, что вроде как никто не говорит обратного, и утвердился в своем мнении.

А почему ему никто ничего не говорил?

А Девятый, конечно, неправильно его воспитывал, таких надо воспитывать очень жестко, а не баловать. Иначе вырастет то, что выросло.
Девятый - мудак.

Тыкните мне пальчиком на слабака в мафии.
Он избивает слуг и мелких подчиненных Девятого. Без причины.

Где? Я помню только "теплую" встречу Занзаса с конкурентами.
Хотя, собственно, опять-таки, мудачье воспитание.
07.03.2011 в 12:42

Да-да, а в истерику от слов Цуны про любовь Девятого он впадает просто так.
В истерику он впадает ещё до этого, когда видит у Савады прорыв точки нуля.

И ещё, аноны кажется забывают, что после второго покушения на отца и новой попытки переворота Занзас всё-таки жив и управляет Варией по-прежнему, хотя по-любому должен был бы быть убит вместе с варийцами. Девятый просто слишком его любит, чтобы убить, Девятый снова и снова даёт ему шанс.
Либо Девятому слабо замочить всю Варию, поэтому он корчит из себя доброго дедушку.
07.03.2011 в 12:42

Девятый - мудак.
+1
07.03.2011 в 12:53

Либо Девятому слабо замочить всю Варию, поэтому он корчит из себя доброго дедушку
вы сами-то верите в эту чушь?
07.03.2011 в 15:07

Занзас бы посчитал эти испытания на раз-два и прошёл бы за счёт мозга, а не сердца. Читерство, конечно. Да, я в него тоже очень верю. Твоя вера меня умиляет, но Аркобалено тоже не дураки. Такое может прокатить один-два раза, не больше.
Анон, я так понимаю, с тем что сам, без обмана, он эти проверки не пройдет ты согласен? Дело ведь даже не в проверках. Дело в том что, как сказал один китайский мудрец, полководцу нельзя начинать войну под влиянием личных эмоций. А Занзас сделал именно это. И в Инциденте Колыбели и в Конфликте колец он действует из личной мести. На интересы как Варии, так и Вонголы ему плевать с высокой колокольни. Ответственности ему не хватает. На тот момент он еще не осознал, что не только Вонгола ему что-то должна, но и он ей чем-то обязан.
Не совсем так. Речь идёт о том, что если Занзас убьёт Цуну не просто в ходе конфликта колец, а под видом мести за Девятого, то получит огромный кредит доверия. Вот это я точно помню. Ну, где ж не так, когда я именно об этом и говорю. Убийцу босса семья не одобрит. Никак и никогда. До Инцидента практически вся семья была на стороне Занзаса, после Инцидента половина семьи, те кто знали, что Инцидент возглавлял он, - против. Вторая половина пока за него, но они не знают о его участии в инциденте. Когда узнают количество его сторонников сильно сократится. Поэтому ему нужна комбинация с Моской. Если Цуна убьет Девятого, он станет однозначным злом для Семьи.Если Занзас отомстит ему за Девятого, семья все ему простит. Занзасу приходится восстанавливать репутацию.
Значит, Занзас танк и самый крутой. Однако же Сквало в арке будущего на него орёт только так Анончик, я же просила не приводи мне в пример Арку Будущего. Занзас там сильно изменился, но там уже нет Девятого. А мы же вроде обсуждаем отнощения Девятого и Занзаса? Я уже сказала, ИМХО Занзаса из Будущего Девятый бы принял.
А что Занзас самый крутой, так, увы, чем дальше идет манга тем круче злодеи. К сожалению, раньше Занзаса только Мукуро.
Это была цитата, вот про "мы тебя поймали" я тоже помню. Я этой фразы "мы тебя поймали" не нашла. Где она была?

Я так думаю, что это вот те три покойника, про которых Реборн Цуне рассказывает.
Какие три покойника?О_О
К сожалению, шестнадцатилетний Савада лично мне кажется совершенно омерзительной кричей - это повод для отдельной дискуссии, но давайте не здесь. Давайте. Тем более, про Занзаса интересней.
Только что видела где-то теорию заговора Червелло
Косвенная улика - письмо Девятого. Занзас держит лицо, но ежу понятно, кто заказал эту музыку. Письмо при этом "подписано" Девятым, а написано явно двойником, если не самим Занзасом.
Найдете где, поделитесь, плиз.
Я вас умоляю, не надо про выражения лица! если я счас вспомню, какая у него была паника, когда ему снова показали прорыв точки нуля, я ни в жизнь не поверю, что он сам освободился.
А насчет поддельных документов, да они на тот момент выгодны именно Занзасу, но 1 Я не верю что печать - это просто оттиск пламени. Она должна иметь более высокий уровень защиты, чтобы ее нельзя было поставить, например, под гипнозом. 2Если предположить, что весь этот заговор действительно провернула только Вария с Занзасом во главе и никто кроме, слишком много получаются допущений.
Предположим Занзас сам выбрался изо льда, заодно разнеся дополнительные стенки и цепи. И что никто ничего не услышал? Подвал не получил никаких повреждений? Проведщий восемь лет в заморозке и только что истративший много пламени, испытавший ярость и бешенство уровня аффекта, Занзас сможет незаметно выбратся из секретных подвалов хорошо охраняемой резиденции? И никого не встретит? Или встретит только союзников? Откуда они там возьмутся?
Еще больше сомнений, что сам заполучил Девятого. В открытом бою Занзас с ним не справится, а подобратся к нему незаметно не так-то просто. Для Занзаса с его репутацией - невозможно.
А я вот как-то верю. Если такие пижоны столько лет живы, значит, они неимоверно круты и беспредельно талантливы. верить можно во что угодно. Хотите чтоб поверил кто-то еще - давайте доказательства. Ксожалению, из новеллы следует, что Варию на восемь лет просто забыли.
Без понятия совершенно. То ли Реборн действительно так выражается, то ли это перевод такой.Да перевод время от времени прям убивает.
Ну вот с рук же он лёд сколол и пламя зажёг. Значит, повисев в куске льда какое-то время, вполне мог накопить достаточно злобы, чтобы отжечь во второй раз. Просто Маммон с кольцами успел раньше.Счас я проверю по манге как там было и напишу.
Если нас отсюда не попросятЗа что? Мы, как приличные люди, обсуждаем канон и даже по теме.
07.03.2011 в 15:35

Спасибо за ссылку, с интересом ознакомилась, но согласиться не могу. По-моему, Занзас просто не знает, что должен страдать из-за того, что его никто не любит. Ну, почему ж никто. Примерно в это время он встретил Сквало. Сквало любит его (без всякого сексуального подтекста), потом у него появляется Вария, которая в него безооговорочно верит. Мне кажется нельзя быть настолько преданым тому, к кому ты равнодушен. Другое дело, что Занзас не верит в их верность и требует доказательств, то есть побед и достижений.
Это лучше всего показывает детские трамвы. Те кого не любили в раннем детстве не доверяют окружащим, не смогут правильно выражить своих симпатий и сами не поймут, если кому-то понравятся. Черт, меня унесло в психологию.:horror2:
Насчёт того, что ему нужно чего-то добиться самому - тут согласна, это ещё один мотив для мятежа.:friend:
07.03.2011 в 15:40

Гость 2011-03-07 в 09:33 респект вам и уважуха. Именно это я пытаюсь объяснить.
:buddy:
07.03.2011 в 15:52

Твоя вера меня умиляет, но Аркобалено тоже не дураки. Такое может прокатить один-два раза, не больше.
Саваде подыгрывают всю дорогу. Там ситуация такая, что подыгрывать приходится.
Вот по частностям. Испытания Маммона, Верде, Колонелло и Реборна Занзас прошёл бы без особых проблем - они на боевые навыки и сообразительность.
Испытания Фонга и Арии - понял бы, что от него требуется. Возможно, скрипел бы зубами, но всё равно прошёл бы.
Испытание Скалла тоже прошёл бы, как это ни смешно. Рявкнул - все построились.

Дело в том что, как сказал один китайский мудрец, полководцу нельзя начинать войну под влиянием личных эмоций. А Занзас сделал именно это. И в Инциденте Колыбели и в Конфликте колец он действует из личной мести. На интересы как Варии, так и Вонголы ему плевать с высокой колокольни. Ответственности ему не хватает. На тот момент он еще не осознал, что не только Вонгола ему что-то должна, но и он ей чем-то обязан.
Да, потому что он не чувствует, что Вонгола - его. Вария - это просто инструмент для достижения цели. Мне кажется, получи он Вонголу, стал бы ответственнее. Имхо, странно ждать от него ответственности перед организацией, глава которой крупно надул Занзаса.

Анончик, я же просила не приводи мне в пример Арку Будущего. Занзас там сильно изменился, но там уже нет Девятого. А мы же вроде обсуждаем отнощения Девятого и Занзаса? Я уже сказала, ИМХО Занзаса из Будущего Девятый бы принял.
Так это один и тот же человек. Если бы у Занзаса не было ни мозгов, ни терпения, ни ответственности базово не было, из воздуха они бы не соткались даже за десять лет.

Я этой фразы "мы тебя поймали" не нашла. Где она была?
Перед битвой неба. Или у меня глюки? :susp:

Какие три покойника?О_О
Которые "кроме тебя, на место наследника Девятого было ещё три претендента, но один утоп, другого застрелили" (чё было с третьим, не помню). Где-то в начале манги было.

1 Я не верю что печать - это просто оттиск пламени. Она должна иметь более высокий уровень защиты, чтобы ее нельзя было поставить, например, под гипнозом. 2Если предположить, что весь этот заговор действительно провернула только Вария с Занзасом во главе и никто кроме, слишком много получаются допущений.
Моя очередь умолять :)
Этот канон состоит из натяжек, допущений, лажовой защиты чего угодно от чего угодно. Тут, я подозреваю, автору было надо, чтоб !внезапно вылез Страшный Занзас, автор Занзаса выпустил. Ну и нарисовал ему драматический бэкграунд, чтоб публика обдрочилась. Чем мы с вами сейчас и занимаемся :lol:
Так что предлагаю дальше в эту сторону не ходить, мне это кажется довольно бессмысленным занятием.

К сожалению, из новеллы следует, что Варию на восемь лет просто забыли.
Преступная халатность со стороны Вонголы.
07.03.2011 в 16:00

так. про трёх наследников первая глава страница 33
readmanga.ru/home_tutor_hitman_reborn/vol1/1?ma...

про Маммона, пойманного ВАрией
125 глава, стр 3

Гость 2011-03-07 в 09:33 респект вам и уважуха. Именно это я пытаюсь объяснить.
:friend:
однако, на мой пост никто не среагировал. Кажется, никто и не хочет таких объяснений)
07.03.2011 в 16:09

Вот по частностям. Испытания Маммона, Верде, Колонелло и Реборна Занзас прошёл бы без особых проблем - они на боевые навыки и сообразительность.
Испытания Фонга и Арии - понял бы, что от него требуется. Возможно, скрипел бы зубами, но всё равно прошёл бы.
Испытание Скалла тоже прошёл бы, как это ни смешно. Рявкнул - все построились.

вы идеализируете Занзаса) Да. он прошёл бы испытание Скалла - оно на харизму, у Занзаса это есть, не отнять.
Он не прошёл бы испытания Фонга и Арии, потому что у него тупо нет того, что необходимо для прохождения этих испытаний. Тут как ни притворяйся, а Фонг с Арией не дураки.
Испытание Колоннело - не на боевые навыки, а на взаимодействие со своими людьми - имхо, для Занзаса это невозможно.
Маммона - прошёл бы скорее всего, как и Верде.
Испытание Реборна - опять таки на нечто большее, чем боевые навыки, на то, чего у Занзаса в помине нет и нкиогда не будет.
ЗЫ:хотя я не понимаю - с какого перепугу вообще нужно обсуждать филлер?

Имхо, странно ждать от него ответственности перед организацией, глава которой крупно надул Занзаса.
а как вообще Боссом может стать человек, который заочно ненавидит Вонголу, не чувствует за неё ответственности и проч.? Это не Босс это катастрофа, для любой семьи, даже не такой идеализированной как Вонгола.

кроме тебя, на место наследника Девятого было ещё три претендента, но один утоп, другого застрелили"
заметьте, речь идёт о "сыновьях", а не просто наследниках. Это я так, к слову.

Этот канон состоит из натяжек, допущений, лажовой защиты чего угодно от чего угодно.
вы крайне невысокого мнения о каноне и зря. Имхо, там всё намного логичнее, чем вам представляется. (лучше бы вы с такой критичнсотью к Занзасу подходили, чем к канону :laugh:)

Преступная халатность со стороны Вонголы
т.е. в то, что это было актом милосердия Девятого вы не верите. Вы лучше решите. что это он такой хреновый Босс. Также, как анон выше готов лучше поверить что Девятый не может справиться с покалеченными варийцами, чем в то, что он оставил их живых, на свобое и у дел опять же из милосердия.
07.03.2011 в 17:04

Саваде подыгрывают всю дорогу. Там ситуация такая, что подыгрывать приходится. О_О
Где там Цуне подыгрывают?
Хотя, мы не об этом. Скажу конкретно, я не верю, что Занзас пройдет испытание Арии. Нет у него терпимости. И не стал бы он церемонится с незнакомой девушкой. А Ария смогла бы скрыть, что она аркобалено Неба.
Да, потому что он не чувствует, что Вонгола - его. Вария - это просто инструмент для достижения цели. Вот уже это доказывает, что не тянет он на босса. Вария - его, но ответственности он за нее не чувствует. Как после этого доверить ему Вонголу?
Так это один и тот же человек. Если бы у Занзаса не было ни мозгов, ни терпения, ни ответственности базово не было, из воздуха они бы не соткались даже за десять лет. Речь не о том, что у Занзаса совсем не было ответственности. Речь о том, что на момент Инцидента и Конфликта его ответственности недостаточно, чтобы стать боссом. А Занзас от ненависти этого не понимает. Как бы ни любил его Девятый, как бы не хотел сделать его Десятым, такому Занзасу он Вонголу передать не может.
Перед битвой неба. Или у меня глюки?Перед битвой неба я и смотрела, этих слов не нашла.
Которые "кроме тебя, на место наследника Девятого было ещё три претендента, но один утоп, другого застрелили" (чё было с третьим, не помню). Где-то в начале манги было. Всмысле Сыновья Девятого? Нет, вроде другие.
Этот канон состоит из натяжек, допущений, лажовой защиты чего угодно от чего угодно. Тут, я подозреваю, автору было надо, чтоб !внезапно вылез Страшный Занзас, автор Занзаса выпустил. Ну и нарисовал ему драматический бэкграунд, чтоб публика обдрочилась. Я падстолом. Анончик, ну это же не спортивно! Мы и так знаем, что главное зло, Бог и экзистенциальное начало мира Реборна - Амано Акира. Но пытатся заткнуть дыры в сюжете ее проиволом нехорошо. Или мы не фанаты? Неужели не придумаем годную версию?
Преступная халатность со стороны Вонголы. Я в это не верю. Вария была обезврежена. При их то преданности стали бы они ждать восемь лет, прежде чем освободить босса? Если не освободили, значит не могли.
07.03.2011 в 17:16

Гость 2011-03-07 в 16:00 спасибо тебе. Без тебя я бы не догадалась, что "три покойника" - сыновья Девятого.
про Маммона, пойманного ВАрией
125 глава, стр 3
На указанной тобой странице, Червелло собирают кольца. Я посмотрела главу, но слов, что Маммона ловила Вария не нашла.
однако, на мой пост никто не среагировал. Кажется, никто и не хочет таких объяснений)Обидно, но зато мне было очень приятно встретить единомышленика.:kiss:
Я изо всех сил пытаюсь объяснить что чтобы любить Занзаса, необязательно считать Девятого и Цуну мудаками. Иногда меня прям сомненье берет, может я его неправильно люблю? Это же Занзас, маньячный мерзавец! Таким и любим.
А жалости он не терпит. И не нужны ему оправданья.
07.03.2011 в 17:16

вы идеализируете Занзаса)
Да.

Он не прошёл бы испытания Фонга и Арии, потому что у него тупо нет того, что необходимо для прохождения этих испытаний. Тут как ни притворяйся, а Фонг с Арией не дураки.
Испытание Фонга на наличие мозгов. Цуна его проходит потому, что ему помогает И-пин, а Фонг вообще добрый и не против того, чтоб поделиться.
Испытание Арии - на толерантность. Её у Занзаса нет, это так. Но у него есть воля и мозги. Значит, он может сделать всё правильно, даже не будучи в восторге от происходящего. Цуна же тоже не в восторге, он просто привык терпеть, что им пользуются.

Испытание Колоннело - не на боевые навыки, а на взаимодействие со своими людьми - имхо, для Занзаса это невозможно.
А как же неоднократно упоминавшийся тут уже бой неба? Занзас спас Бельфегора и Леви, а Маммон разморозил Занзаса. Это плохое взаимодействие?

Испытание Реборна - опять таки на нечто большее, чем боевые навыки, на то, чего у Занзаса в помине нет и нкиогда не будет.
А на что оно, как вы думаете?
Мне показалось, что на готовность сражаться всерьёз.

ЗЫ:хотя я не понимаю - с какого перепугу вообще нужно обсуждать филлер?
Всё время путаюсь, что было, а чего на самом деле не было.

а как вообще Боссом может стать человек, который заочно ненавидит Вонголу, не чувствует за неё ответственности и проч.? Это не Босс это катастрофа, для любой семьи, даже не такой идеализированной как Вонгола.
Я понимаю, что это слабое возражение против такого аргумента, но хочу напомнить, что на Втором Вонгола не закончилась.

заметьте, речь идёт о "сыновьях", а не просто наследниках. Это я так, к слову.
Вот тут я путаюсь в информации, данной в аниме и в манге, спасибо, что сказали :)

т.е. в то, что это было актом милосердия Девятого вы не верите. Вы лучше решите. что это он такой хреновый Босс. Также, как анон выше готов лучше поверить что Девятый не может справиться с покалеченными варийцами, чем в то, что он оставил их живых, на свобое и у дел опять же из милосердия.
Оставлять в живых людей, убивавших людей Вонголы и готовых снова делать то же самое - не милосердие, а либо идиотизм, либо слабость.
Повезло Варии, что я могу сказать.
07.03.2011 в 17:18

У вас очень ограниченный и формализованный взгляд на отношения людей. Вы почему-то не можете понять, что оставлять человека в заблуждении, которое может стоить ему будущего, это так же плохо, как "шутить".

Мой взгляд на вещи говорит, что винить других в своих заблуждениях - свойство слабых натур.

Где? Я помню только "теплую" встречу Занзаса с конкурентами.
Хотя, собственно, опять-таки, мудачье воспитание.


Его кто-то научил так поступать? Это было не проявление его желания уебать всех и насладиться этим?

А почему ему никто ничего не говорил?

Потому что это было очевидно для всех, кроме него.
Я понимаю, если бы он был единственным принцем, родным сыном короля, а потом король привел бы сына фермера из дальней провинции и сказал: знаешь что, я тут подумал, а пускай он будет наследным принцем. Здесь же ситуация далеко не столь однозначна.
07.03.2011 в 17:21

Те кого не любили в раннем детстве

Охуеть, простите за французский. То есть взять ребенка в свой дом, обеспечить ему беззаботное детство, ласково с ним разговаривать - это у нас теперь "не любить"?
07.03.2011 в 17:21

Занзас спас Бельфегора и Леви,
Да ему это не стоило никаких усилий, а польза при этом несомненная - надо же было все кольца собрать.
07.03.2011 в 17:25

А то, что Занзас в списке вероятных наследников к 16 годам - это Девятый как, тоже пропустил? :)

Быть в списке - это одно. Считать, что ты тут главный и на всё имеешь все права - другое.
Быть в списке подразумевает шанс не получить желаемое.

Да-да, а в истерику от слов Цуны про любовь Девятого он впадает просто так.
Вы что, правда верите, что про эту бесполезную любовь он искренне говорит, а не потому, что хочет показать, что ему типа всё безразлично? Оо Только у него нихуя не получается, потому что его поведение говорит само за себя.


Он впадает в истерику, потому что видит, как бесполезная по его мнению вещь имеет силу. Занзас помешан на силе. Любить он неспособен, поэтому он не может понять, как любовь может быть силой или давать силу. Это его фрустрирует.
07.03.2011 в 17:29

Гость2011-03-07 в 16:09 Тебе тоже спасибо. Я не помню в подробностях все испытания.
А филлеры вытащили потому, что там Цуну долго и старательно проверяли на проф пригодность как босса. Филлеры основной линии не противоречат. Но если вы знаете где еще расписывалось, что нужно чтобы быть боссом, плиз, поделитесь.
Имхо, там всё намного логичнее, чем вам представляется. Вот полностью согласна.
т.е. в то, что это было актом милосердия Девятого вы не верите. Вы лучше решите. что это он такой хреновый Босс. Также, как анон выше готов лучше поверить что Девятый не может справиться с покалеченными варийцами, чем в то, что он оставил их живых, на свобое и у дел опять же из милосердия.:hlop:
Печалька. Почему никто не верит, что Девятый может быть хорошим человеком?
Причем, что больше всего убивает, я еще могу поверить, что Девятый скрытый злодей, но я никак не могу поверить, что он безответственый идиот. Или слабак.
:gh3:
07.03.2011 в 17:34

Девятый как-раз таки слабак. Если бы он не был таким, второго покушения не случилось бы.
Как вы думаете ,если бы Занзас был боссом Вонголы, а какой-то взятый в дом сопляк на него покусился, решив стать наследником, долго бы тот сопляк прожил?
07.03.2011 в 17:42

на Втором Вонгола не закончилась.
Не закончилась, но мы ничего конкретного не знаем о его целях и средствах. Спейд же часто повторяет, что трудится на благо Вонголы.
К тому же Примо они не убили. Он уехал в Японию и завел семью.
07.03.2011 в 17:44

Охуеть, простите за французский. То есть взять ребенка в свой дом, обеспечить ему беззаботное детство, ласково с ним разговаривать - это у нас теперь "не любить"?
Я имела ввиду его настоящую семью. Фермеров. ИМХО любимого ребенка не отдали бы мафии.
07.03.2011 в 17:46

Занзас спас Бельфегора и Леви,
Да ему это не стоило никаких усилий, а польза при этом несомненная - надо же было все кольца собрать.

Вот именно.
Кроме того, он помог как раз тем, кто выйграл свои битвы. Случайно ли?
07.03.2011 в 18:14

На указанной тобой странице, Червелло собирают кольца. Я посмотрела главу, но слов, что Маммона ловила Вария не нашла.

07.03.2011 в 18:25

Испытание Фонга на наличие мозгов
насколько я помню, смысл в том, чтобы Цуне помогала его Семья. то есть, всё таки на взаимовыручку ту же самую.

Испытание Арии - на толерантность. Её у Занзаса нет, это так. Но у него есть воля и мозги. Значит, он может сделать всё правильно, даже не будучи в восторге от происходящего
У Арии к счастью тоже есть и воля и мозги, и она думаю, в состоянии отличить искреннюю готовность помогать другим. от вынужденной.

Занзас спас Бельфегора и Леви,
вы подменете смыслы. Занзас не спасал их, он лишь упрощал задачу себе. Мало победить Цуну, нужно ещё собрать все Кольца. Не соберёшь проиграешь. И вообще. это же работа не для Занзаса, а для мусора-подчинённых, пускай сделают что-нибудь полезное.

хочу напомнить, что на Втором Вонгола не закончилась
мы про Второго ничего не знаем. Занзас на него похож, но до какой степени? Вопрос на миллион.

Оставлять в живых людей, убивавших людей Вонголы и готовых снова делать то же самое - не милосердие, а либо идиотизм, либо слабость.
ну вообще-то, пока Занзас не вернулся, они сидели тише воды, ниже травы и не отсвечивали. так что, никакой опасности для семьи не представляли. Так что, это не идиотизм. А слабость, да, несомненно присутствует - слабость Тимотео к приёмному сыну и всему что с ним связано.

Гость2011-03-07 в 16:09 Тебе тоже спасибо. Я не помню в подробностях все испытания.
да я всё тот же Гость от 09.33)

Но если вы знаете где еще расписывалось, что нужно чтобы быть боссом, плиз, поделитесь.
да оно как-то так по всей манге размазано, что с одной стороны абсолютно очевидно, а с дргуой и пруф то не найдёшь

Девятый как-раз таки слабак. Если бы он не был таким, второго покушения не случилось бы.
Как вы думаете ,если бы Занзас был боссом Вонголы, а какой-то взятый в дом сопляк на него покусился, решив стать наследником, долго бы тот сопляк прожил?

ну вот как раз очень явная разница между хорошим Боосом Вонголы и плохим. Даю подсказку - Занзас плохой Босс для Вонголы)
07.03.2011 в 18:43

У вас очень ограниченный и формализованный взгляд на отношения людей. Вы почему-то не можете понять, что оставлять человека в заблуждении, которое может стоить ему будущего, это так же плохо, как "шутить".
Мой взгляд на вещи говорит, что винить других в своих заблуждениях - свойство слабых натур.

О, мой пример вы проигнорировали как неудобный?
Еще раз - если человека сознательно поддерживать в его заблуждении, нельзя его обвинять в том, что его это несколько расстроит, когда правда вскроется.
Девятый - мудак, потому что поддерживает заблуждение. Сознательно.

Где? Я помню только "теплую" встречу Занзаса с конкурентами.
Хотя, собственно, опять-таки, мудачье воспитание.
Его кто-то научил так поступать? Это было не проявление его желания уебать всех и насладиться этим?
Значит, все-таки слуг не было? Занзас "обижал" конкурентов?
Ну, извините, это не кружок кройки и шитья, это мафия. От конкурентов принято избавлятся, появились же у нас знаменитые три покойника.

А почему ему никто ничего не говорил?
Потому что это было очевидно для всех, кроме него.

Ну так и объяснили бы. Или всем так весело было смотреть, как он заблуждается? Почему они это не сделали, если им очевидно, а Занзасу - нет?

Я понимаю, если бы он был единственным принцем, родным сыном короля, а потом король привел бы сына фермера из дальней провинции и сказал: знаешь что, я тут подумал, а пускай он будет наследным принцем. Здесь же ситуация далеко не столь однозначна.
:susp:
Не поняла, к чему это?
Занзас считал себя родным сыном, что прямо подтвердил ему Тимотео. Как родной сын он считал себя законным наследником и гнобил при этом товарищей, которые тоже могли претендовать на Вонголу (возможно, дальние родственники, раз уж существует закон о праве крови). Потом оказывается, что он НЕ родной сын, соответственно, все то, о чем он мечтал и что составляло смысл его жизни идет в жопу. А его приемный отец, поддерживая все это время его заблуждение, тайно готовил другого наследника.
Занзас считает это предательством и я с ним согласна.
07.03.2011 в 18:47

Тред радует, как надо оправдать Тсуночку и мудака Девятого, так и филлеры сгодятся :lol:
А как же вопли канонистов, что филлеры ни-ни?
07.03.2011 в 19:05

как надо оправдать Тсуночку и мудака Девятого, так и филлеры сгодятся
ну вы отожгли - а как оправдать дорогого Занечку, так и любящий Тимотео внезапно мудак, и Тсуна у вас виноват. А Занзас вообще доброй души человек, помогающий товарищам в беде и идеальный Босс. :hang:
07.03.2011 в 19:08

как надо оправдать Тсуночку и мудака Девятого, так и филлеры сгодятся
ну вы отожгли - а как оправдать дорогого Занечку, так и любящий Тимотео внезапно мудак, и Тсуна у вас виноват. А Занзас вообще доброй души человек, помогающий товарищам в беде и идеальный Босс.


А вы не путайте личное отношение анонов и интерпретацию канонных фактов с филлерной мутью, которая приводится в качестве доказательства.
А Тимотео - мудак и засранец.
Цунечка - тряпочка.
07.03.2011 в 19:13

А Тимотео - мудак и засранец.
Цунечка - тряпочка.

ну что ж вы остановились на середине. не сказав самого главного: "Занечка - лапочка" - и кажется, это единственное доказательство, которое вам нужно.
07.03.2011 в 19:14

ну что ж вы остановились на середине. не сказав самого главного: "Занечка - лапочка" - и кажется, это единственное доказательство, которое вам нужно.
Занзас - скотина и ублюдок :inlove:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail