[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

24.02.2011 в 19:24

Хочу поговорить про отношения Занзаса и Девятого. Что вы об этом думаете, аноны?

URL комментария

@темы: Timoteo, Xanxus, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

*кивает и прячет смирительную рубашку*

[Гость]

Вооот, уже простейшим вещам обучаетесь, умницы!
Ладно, я спать, а вы тут понапишите побольше неадеквата, чтобы мне было с чем весело встретить рабочий день, няшечки-занзасоёбочки

[Гость]

Палочку всуе не поминай, ирод!!! И меня с этой образиной не вздумай сравнивать. Уровень не тот, увы
Да ну, анон, ты же просто клон
Тоже из успешной социальной системы, да?
Лапочка моя, дева Наденька

Кстати, дурачок, я тут с вами и не спорила, чтобы мне засчитывать слив по сабжу. Я просто пришла сказать, что вы своей тупопёздностью нереально доставили. Это запрещено, да? Возьму на заметку, что с многостраничными безобоснуйными высерами няшечек можно только соглашаться, сострадательно кивая головой и пряча смирительную рубашку за спиной.

Не-не, разрешено, конечно. Это и называется - слив.

[Гость]

Ушла?
Бай-бай наконец-то.

ну теперь можно и поговорить спокойно.

[Гость]

А мудаками рождаются, по-вашему?

Фактор воспитания тоже роляет, но да. Именно поэтому среди близнецов, воспитывающихся вместе, встречаются радикально разные характеры.
По-вашему, Цуна, будь он на месте Занзаса, поступал бы точно так же?
А Ямамото?
А Сквало?

[Гость]

Лицемерные мудаки с улыбочкой гораздо противнее откровенных хамов вроде Занзаса.

Ты знаешь, анон, я предпочту лицемерную улыбочку, нежели чем сапогом в рожу или стаканом по голове просто потому, что кто-то всю жизнь встает с левой ноги.

[Гость]

Фактор воспитания тоже роляет, но да. Именно поэтому среди близнецов, воспитывающихся вместе, встречаются радикально разные характеры. По-вашему, Цуна, будь он на месте Занзаса, поступал бы точно так же? А Ямамото? А Сквало?

Цуна или Ямамото - не знаю, а вот Сквало, вероятно, да.
При этом он даже мятеж бы не организовал, а пошёл бы лично уебать прям сразу, не откладывая

[Гость]

Фактор воспитания тоже роляет, но да. Именно поэтому среди близнецов, воспитывающихся вместе, встречаются радикально разные характеры.

И что? Если бы его взялись воспитывать вовремя, такого бы, как в каноне, точно не получилось.

[Гость]

Вообще-то, требуется выяснить еще одно - в чем вина Занзаса, который убежден, что он наследник, если ему никто и никогда не говорил правды о его происхождении, сознательно поддерживая его в заблуждении. И почему при этом Девятый остается кристально честным и добрым человеком.

Вина Занзаса в том, что он ведет себя так, как ведет. И делает он это не потому, что его вводили в заблуждение, а потому, что вот такая у него натура.
Промахи Девятого не оправдывают Занзаса. Потому что это косвенная вина, а не прямая.

Чтобы дошло:
я назвал тебя мудаком, ты меня убил
я назвал тебя мудаком, ты назвал меня мудаком
я назвал тебя мудаком, ты дал мне в рожу, я ответил, мы подрались и потом подружились
я назвал тебя мудаком, ты дал мне в рожу, я отлетел и упал головой о батарею
я назвал тебя мудаком, ты презрительно отвернулся
я назвал тебя мудаком, ты вылил мне на голову горячий чай
я назвал тебя мудаком, ты схватил нож и нанес мне восемь проникающих

Я каждый раз зову тебя мудаком, и это моя вина, но твоя реакция зависит от тебя.

[Гость]

психически неуравновешенного (а на момент арки колец он именно такой) шестнадцатилетнего подростка

А вот мне интересно, почему Занзас такой еще ДО происшествия с дневником.
Потом - ок, у него потрясение, мечта быть самым крутым развалилась.
Но почему он такой неуравновешенный еще до всего. Когда он сладко жил и считал себя будущим Десятым. Откуда у него такая дерганость уже тогда? С детства осталось?

[Гость]

И что? Если бы его взялись воспитывать вовремя, такого бы, как в каноне, точно не получилось.

Пронзаем пространство? Даже дипломированный психолог тебе не скажет точно, что именно получилось бы в альтернативной реальности.

[Гость]

Меня не интересуют поступки Занзаса и его мудачество.
Меня интересует конкретный вопрос: почему обман Девятого - вина Занзаса?

Насчет поступков - Занзас не побежал с выпученными глазами уебывать отца и Вонголу.
Он сделал это лишь через полгода. Думаете, он все это время фигней страдал?

[Гость]

Цуна или Ямамото - не знаю, а вот Сквало, вероятно, да. При этом он даже мятеж бы не организовал, а пошёл бы лично уебать прям сразу, не откладывая

Нифига. Сквало, при всем его бешеном темпераменте, психологически куда устойчивее Занзаса. Он способен на преданность, длящуюся годами, при этом не слепую, как у Хром. Он терпит Занзаса.
Он реально более продвинутый чувак.

[Гость]

Откуда у него такая дерганость уже тогда? С детства осталось?

Очень похоже. Вряд ли его жизнь до этого была восхитительна. Плюс, очевидно, после его не воспитывали.

[Гость]

Пронзаем пространство? Даже дипломированный психолог тебе не скажет точно, что именно получилось бы в альтернативной реальности.

А я не говорю, что именно бы из него получилось.

[Гость]

Но почему он такой неуравновешенный еще до всего. Когда он сладко жил и считал себя будущим Десятым. Откуда у него такая дерганость уже тогда? С детства осталось?

Полагаю, у Занзаса базово тяжёлый характер. Возможно, есть достаточно серьёзные отклонения, нуждающиеся в соответствующем лечении.

[Гость]

Очень похоже. Вряд ли его жизнь до этого была восхитительна. Плюс, очевидно, после его не воспитывали.

Я не знаю, как его воспитывали, но очевидно, что его не били и не абьюзили.
То есть он попал в комфортное место, где ему дали свободу, плюшки и права. Непохоже, чтобы Девятый, с его демонстративной мягкостью, как-то его прессил, оскорблял, вопил на него и т.д.
Спрашивается, почему он не успокоился от этого? Правда интересно же.

[Гость]

Меня интересует конкретный вопрос: почему обман Девятого - вина Занзаса?

Насчет поступков - Занзас не побежал с выпученными глазами уебывать отца и Вонголу. Он сделал это лишь через полгода. Думаете, он все это время фигней страдал?

Вина Занзаса - не обман, а его реакции на него.

[Гость]

А у вас, пользуясь примером анона выше, получается: граждане, он меня сукой назвал! Теперь я имею все права уебать его под орех.

[Гость]

Насчет поступков - Занзас не побежал с выпученными глазами уебывать отца и Вонголу. Он сделал это лишь через полгода. Думаете, он все это время фигней страдал?

На картинке из манги глаза у него очень даже выпученные.

Хочу вот что сказать занзасолюбам. Если бы Занзас был приятным самоуверенным харизматичным мальчиком, имевшим отличные отношения с Девятым, мальчиком, который выглядел бы как человек, имеющий всё для того, чтобы стать Десятым... а потом Девятый рассмеялся бы ему в лицо и сказал "да я никогда не собирался делать тебя наследником, ты чо, охуел?", и после этого Занзас бы пошел делать то, что в каноне - ему бы сочувствовал весь фандом.

[Гость]

Реакция через полгода.
Думаю, за это время Занзас выяснил ВСЕ о наследовании - время-то для этого было.

а то, что бунт все же состоялся - значит, реально не нашел другого способа.

Что снова подводит нас к обману Девятого.

[Гость]

Если бы Занзас был приятным самоуверенным харизматичным мальчиком

вроде Мукуро

[Гость]

То есть он попал в комфортное место, где ему дали свободу, плюшки и права. Непохоже, чтобы Девятый, с его демонстративной мягкостью, как-то его прессил, оскорблял, вопил на него и т.д.
Спрашивается, почему он не успокоился от этого? Правда интересно же.

Полагаю, что к тому времени его характер уже сформировался «неправильно», так что вместо успокоения вышло типичное «из грязи в князи». Думаю, там нужно было уделять Занзасу очень много внимания, целенаправленно заниматься с ним, вряд ли у Девятого было на это время.

[Гость]

Я не знаю, как его воспитывали, но очевидно, что его не били и не абьюзили.

Неочевидно. Никто не знает, что там было в школе.
Если Занзас сын Девятого, то он - незаконнорожденный.

Непохоже, чтобы Девятый, с его демонстративной мягкостью, как-то его прессил, оскорблял, вопил на него и т.д. Спрашивается, почему он не успокоился от этого? Правда интересно же.

Я полагаю, что Занзас просто ни на секунду не допускал мысль, что кто-то может хорошо относиться к нему как к нему, а не как к сыну босса. Ну и ненавидел всех этих подхалимов. Как он относился к самому Девятому - неизвестно. Но вот когда он во время боя говорит что-то насчёт того, что Девятый сейчас осуществит то, о чём давно мечтал - мне кажется, Занзас никогда не доверял Девятому.
Это всё мои предположения.

[Гость]

Я полагаю, что Занзас просто ни на секунду не допускал мысль, что кто-то может хорошо относиться к нему как к нему, а не как к сыну босса. Ну и ненавидел всех этих подхалимов.

А как еще к нему должны относиться подчиненные его отца? Любить, что ли?

[Гость]

А я не говорю, что именно бы из него получилось.

А не факт, что не получилось бы то же самое.
Посмотри на Сквало - Сквало ему предан, по-своему привязан. Делал для него много. И что, он к Сквало относится по-человечески?

[Гость]

И что, он к Сквало относится по-человечески?

А что, Сквало что-то не устраивает? По-моему он всем доволен.
От развелось доброхотов, подгоняющих других под свои моральные ценности.
До сих пор не забуду, как одна моя соседка уебала кастрюлей соседу, который вздумал поговорить с ее муженьком типа по-мужски - и-за того что он на нее орал и поколачивал. Разбитая рожа и ржущая над ним улица.

[Гость]

И что, он к Сквало относится по-человечески?

Ну да. Учитывая, что Занзас всеми силами скрывает какие-либо привязанности, его отношения со Сквало можно назвать дружбой. Только не говорите, про то, что Занзас Сквало бьёт. Судя по реакции Сквало для него это как комарик укусил, не надо мангашные условности переносить на реальный мир))
Зато Сквало единственный вполне может позволить себе называть Занзаса по имени, орать на него, спорить с ним, всячески высказывать своё мнение.

[Гость]

Ты знаешь, анон, я предпочту лицемерную улыбочку, нежели чем сапогом в рожу или стаканом по голове просто потому, что кто-то всю жизнь встает с левой ноги.
Ну дык ты и не Сквало, анон, и в Варию тебя, фиалку, не возьмут

[Гость]

До сих пор не забуду, как одна моя соседка уебала кастрюлей соседу, который вздумал поговорить с ее муженьком типа по-мужски - и-за того что он на нее орал и поколачивал. Разбитая рожа и ржущая над ним улица.

Вот после таких никто тебе помогать и не будет, даже если убивать начнут.