Дело №119

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

10.02.2011 в 14:22

А меня бесят "Тсуна" и "Кьёко". А также "Рьёхей" и "Тсуёши".
Поливанов тут не при чём. Первое по-русски даже не правильно.
"Кёко" и "Кьёко" по-разному произносятся. А вариант произношения там один.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		33	(35.48%)
2. Не согласен!		35	(37.63%)
3. Мне всё равно!		25	(26.88%)
Всего:		93

@темы: Sasagawa Kyoko, Sasagawa Ryohei, Sawada Tsunayoshi

---

Дело №118

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

10.02.2011 в 13:53

А меня бесит "Скуалло" в русской манге. Откуда оно вообще взялось?

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		62	(54.87%)
2. Не согласен!		25	(22.12%)
3. Мне всё равно!		26	(23.01%)
Всего:		113

@темы: manga, Superbia Squalo

---

Дело №117

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

10.02.2011 в 13:49

Бесит вероятность появления нового внутрифэндомного пейринга канонисты/те-кого-бесят-канонисты. Люди, давайте жить дружно. У нас такой замечательный, такой ебанутый фэндом, не устраивайте из него арену для гладиаторских боев.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		49	(62.82%)
2. Не согласен!		8	(10.26%)
3. Мне всё равно!		21	(26.92%)
Всего:		78

@темы: Канон, fandom

---

Дело №116

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость 1:

09.02.2011 в 21:35

Бесят канонисты. Они убивают радость от канона. Как будто не аниме смотрят или мангу читают, а математику к экзамену зубрят, да еще и от других этого требуют. Зануды.

URL комментария

Пишет Гость 2:

10.02.2011 в 13:47

Бесят те, кого бесят канонисты. Они, конечно, зануды, но они полезные зануды. Если надо информацию, хрен ты ее где найдешь, особенно в таком большом каноне как Реборн.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен с первым гостем!		12	(12%)
2. Согласен со вторым гостем!		72	(72%)
3. Мне всё равно!		16	(16%)
Всего:		100

@темы: Канон, fandom

---

Дело №115

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

09.02.2011 в 21:01

Бесит, что на самом АР так пренебрежительно относятся к канону, причём в темах, где этот канон обсуждается. Очень частый агрумент - "это вроде было в филлере, не помню каком".
Если даже обсуждаются филлеры - приводите номер серии.
Если обсуждают мангу - хотя бы номер главы называйте! А то у меня такое ощущение, что пруфлинки выкладывают три анона, включая меня.
если вам уж негде мангу посмотреть - назовите хотя бы примерный момент, когда это было, я, так и быть, сама найду. Но на лавры канонистов тогда не претендуйте и не пытайтесь выставить своё мнение в качестве истины.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		40	(58.82%)
2. Не согласен!		9	(13.24%)
3. Мне всё равно!		19	(27.94%)
Всего:		68

@темы: Канон

---

Дело №114

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

08.02.2011 в 17:06

Аноны, а вам когда-нибудь снились сны о реборне? О чем они были? И вообще, часто ли вам снятся вымышленные персонажи?

URL комментария

Вопрос: ?

1. Снились! Хочу поделиться впечатлениями со всеми!		14	(10.45%)
2. Снились! Но я вам ничего не расскажу!		79	(58.96%)
3. Не снились! А жаль...		20	(14.93%)
4. Не снились! И я этому рад!		7	(5.22%)
5. Анон мимо проходил		14	(10.45%)
Всего:		134

@темы: fandom

---

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

12.02.2011 в 09:33

Вопрос.
Во время превращения в аркобалено, Колонелло пошел за всей группой и прятался за камнем. Почему он стал полноценным малышом, а Лар, которая была в круге - дефективным? Или я что-то путаю?

URL комментария

@темы: Lal Mirch, Arcobaleno, Colonello, Есть вопрос!

---

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

11.02.2011 в 21:50

Не понимаю, что творится со временем в Реборне.

Кто-нибудь может внятно, развернуто объяснить, что откуда берется?

Мои ИМХО

Я понимаю, что время в Реборне течет нелинейно, задействуя те варианты из будущего, что наиболее вероятны на данный момент. И что пришелец из будущего может быть совсем не тем будущим, что осуществится в итоге.
Например: на момент арки колец пришел Ламбо, сказал, что давно не видел этих рож лиц и такая ностальгия. Из чего сделали вывод о том, что он пришел из будущего, в котором Вонгола уничтожена. И это правильно, ведь на все миллиарды миров только один, в котором все закончилось хорошо. Наиболее вероятен вариант, в котором Вонголы больше нет и Ламбо пришел из этого будущего. Варианта будущего, где Вонгола не уничтожена - еще не существует, ибо Тсуна еще не путешествовал во времени.

Разговор Ламбо и Тсуны:
"Если мелкий умрет, то я больше не буду появляться." - временной парадокс, потому что он раньше был, а потом его не стало.
"Я могу вообще быть из того мира, в котором этого боя не было." - то есть Ламбо допускает мысль, что он - вовсе не тот ТИЛ!Ламбо, в которого вырастет наш мелкий Ламбо.

Шоичи, когда прыгал в будущее, каждый раз попадал в вариант, созданный изменениями предыдущего путешествия:
Попал в мир, где он студент. Вернулся - исправил, сделал наиболее вероятным будущее, в котором он - музыкант. Не понравилось, снова исправил. В итоге получил мир, где он не музыкант, а механик. Если бы сразу учитывались все путешествия, то Шоичи сразу, при первом путешествии, попал бы в мир, где учитываются последствия лишь последних перемещений во времени.
То есть, пока ты не вернулся и не внес изменения: тот мир, в который ты попал - наиболее вероятное будущее, в которое ты движешься в своем настоящем. Это можно изменить. Шоичи изменил.

Бьякуран же видит и помнит все возможные варианты: не только те, которые кто-то сделал своим нынешним выбором. Но и те, которые могли бы быть. То есть Бьякуран в мире с Шоичи-музыкантом, вспомнил мир, в котором Шоичи - студент. И первую встречу, состоявшуюся в том мире.
То есть Бьякуран помнит ВСЕ миры, с изменениями и без. Которые были наивероятнейшим развитием сюжета, без внесения изменений. Так и те, что с изменениями, но с другим выбором.
Таким образом он видит даже миры, которые на данный момент создаются выбором мелких вонголят.

Поэтому тот мир, в который Тсуна попал - это тот мир, созданный без учета последствий вот этого путешествия. То есть памяти ни у Тсуны, ни у Хранителей - нет.

Вывод: какие бы изменения ты не внес - мир, существовавший до твоего выбора и имевший вероятное будущее - все равно будет существовать как параллельный: в котором ты не путешествовал во времени, в котором ты сделал другой выбор, в котором ты оставил все как есть.

Поэтому так важно было победить Бьякурана в мире будущего. Потому что, какие бы изменения не внесли в прошлое, хоть в бетон Бьякурана закатай во младенчестве - мир, в котором Бьякуран победил - никуда не денется. Нужно победить его здесь и сейчас, чтобы в этом мире был хеппи-энд, а потом уже можно менять прошлое. Ну, таково положение вещей в видении Шоичи.

Шоичи создал удивительную машину.
1. Она задерживает взрослую версию в себе. Задерживает маленьких в будущем. То есть нет возможности внести изменения в прошлое - значит мир не меняется. Пока они тут - эта версия будет существовать. То есть, пока взрослые в машине, пока дети здесь - эта версия не исчезнет, потому что создается временной парадокс - умершие дети все равно выросли, стали взрослыми и попали в машину. Эта версия будет сохранена, как параллельный мир. А тот мир, в котором дети пропали - это другой параллельный мир, который учитывает последствия этого перемещения во времени.
2. В аниме Тсуна и другие все же возвращались в прошлое. И могли внести изменения. То есть у них будет уже другое будущее. Но, пока Машина работает - они в измененное будущее не попадут, а будут попадать именно в этот мир.

Шоичи, который в ТИЛарке - может и не быть тем Шоичи, который поменял память себе из прошлого.
Ибо на тот момент ЭТОГО будущего еще не существовало. А значит, это Шоичи из миров, где все очень плохо. И он решил создать вероятность, в которой у Вонголы есть шанс. Это не отменяет того, что это будущее могло быть печальным.

Тем более, Шоичи перенес их не на десять лет, а на 9 лет и 10 месяцев. То есть за ДВА месяца ДО собственных скачков в будущее.
То есть, если бы сразу учитывались последствия ВСЕХ путешествий, то Шоичи из прошлого не попадал бы в разрушенные миры, а попал сразу в благополучный мир.
А так как этот мир благополучен, то ему нет резона стирать себе память.

А так как в этом мире на момент, когда туда начнет прыгать маленький Шоичи (который туда прыгал ДО путешествия Тсуны, а значит, определенно появится в будущем) - все благополучно, то, если мир остается таким как есть - Шоичи пришлось бы не блокировать память, а загружать ложные воспоминания о плохом будущем, чтобы этот вариант осуществился так, как он осуществился - то есть со всеми шпионажами Шоичи и прочим.
Но время в Реборне течет нелинейно и параллельные миры могут взаимодействовать. Следовательно, последствия того, что сделал Шоичи из другого мира, его влияние на прошлое - сохранится. Как бы укурено не звучало.

А вот что сделала Юни - нифига не пойму.


Если что, это вопрос, который я хочу обсудить с заинтересованными.
Кто еще хочет подумать в парадоксах времени Реборна?

URL комментария

@темы: Канон, Есть вопрос!

---

Дело №113

[Анонимный Реборн]

Экстренный выпуск новостей

Пишет Гость:

11.02.2011 в 16:07

Амано создала потрясающую вещь. Не просто мангу-сенен, а настоящее Королевство Кривых Зеркал.
Где самые отчаянные головорезы и маньяки, угрожающие призрезать всех и друг друга, оказываются самой дружной и сплоченной семьей, которые друг за друга любому глотку порвут.
Где другие жуткие бандиты оказываются верными рыцарями принцессы, а рыцарь оказывается сначала предателем, а потом снова рыцарем, но уже другого господина.
Где главный герой, со временем становится лишь слабее и беспомощнее и ищет помощи в своем прошлом.
Где задрот-ботаник становится лисецом похуже песца, но все равно на стороне добра.
Где то, что должно быть злом - добро, а то, что добром - это зло.
Где откровенный бред - это часть мира. И этот бред - совсем не бред, а реальность. А реальность не всегда такая, какой ты ее представляешь.

И персонажи живут в этом королевстве кривых зеркал. И они не видят и не слышат друг друга за толстыми стеклянными стенами, не в силах их разрушить. Видят не друг друга, а лишь образы, создаваемые в своем воображении.

Мир Кривых Зеркал. Мир - Перевертыш. Можно много раз переворачивать картину, менять точку зрения, снимать слой за слоем. И все равно не понять правды, не увидеть настоящее. А тот, кто смотрит лишь поверхностно - видит лишь солнечный блик на воде, не видя больше ничего.

И эта особенность манги очень плохо отражается на самом фэндоме.
Фэндомовцы совершенно не умеют слушать друг друга. Видят и думают, что видят друг друга насквозь, а на самом деле блуждают в мире своих иллюзий и непонятной логики. Делают выводы на основе того, что собеседник не говорил и вообще нет этого ни в тексте, ни даже в тоне.
Не умеют они и читать. "Я не осилил ваш пост, потому что в нем чепуха." - не читал пост, так как ты можешь знать, что в нем - чепуха?
Просто умиляет, когда делают выводы непонятно откуда. Кажется, даже не прочитав пост, а просто представив его в своем мозгу, дополняя цитатами, которых в посту нет. И на эти цитаты и строится ответ. Причем эти цитаты обязательно содержат оскорбления персонажа и нелицеприятные высказывания. В вашем воображении простая шутка становится чуть ли не смертельным оскорблением. На которое обязательно надо ответить грубо, насмешливо, презрительно и уничижительно. Типа, это меня не волнует, а вам должно быть стыдно. Смешно, право слово, напридумывали себе всякого, а вашему собеседнику остается лишь удивленно хлопать глазами и думать, то ли он сам неправильн овыразился, то ли у кого-то конкретные глюки? О__о?

"Вы все идиоты/няшки/фиалки/тупое школоло - один я тут хороший, умный и в пальто белом!"
"Включи логику! если ты не можешь понять простых и очевидных вещей - ты идиот/няшка/фиалка/тупое школоло. И я, свет и правда этого фэндома - я вижу и понимаю, а ты - тупой и нету у тебя логики, потому и не видишь!!"
Короче:"Ты - идиот!"
Пусть анон хоть тысячу раз прав, но, пока он не научится вежливости и терпимости, у любого, прочитавшего пост в подобном тоне, всегда возникнет желание уебать автора лопатой. Даже если тот говорит действительно разумные вещи. Сказал бы вежливо, может и не было бы ненависти.
Но нееееет. Обязательно надо сказать, что все тупые, а этот - один умный и видит/понимает все.
Если нечего сказать, так сразу же:"А вы вообще недотрахом страдаете/просто ненавидите персонажа/неразумный человек" - сразу переход на личности, что уводит разговор от существа вопроса к вопросу лчиности спорящих. Весомый аргумент, правда, очень авторитетный. Нечего сказать, нечем аргументировать - тогда, значит, все вокруг идиоты, раз не замечают очевидных вещей.

И даже если кто-то напишет хороший, дельный, разумный пост. То чаще всего испортит его именно своим тоном, оскорбительным и презрительным. Или же прямым текстом:"Как вы можете не видеть того, что вижу я? Вы все..." ну далее понятно. Не потроллить такого - ну невозможно ж удержаться. Так и хочется уебать оратора Спейдом.
Просто написать пост без эмоций, без криков, без наездов на мир, персонажей, собеседников - я вижу очень мало подобных постов.
Если нет уважения к будущему собеседнику - это залог того, что будет не интересная дискуссия, а троллизм и неадекват, скатывающийся постепенно в маразм. Ибо в каждой фразе собеседника будет чувствоваться троллизм и насмешка.

Грубость, неуважение к собеседнику, какого бы возраста и пола он ни был, неумение взглянуть на объект беседы с точки зрения собеседника, высказывания в стиле:"Все идиоты!" в большинстве постов, неумение слушать и понимать собеседника - просто бич реборнофэндома!
С реборнофанатами, в большинстве случаев, просто невозможно разговаривать без того, чтобы не начать злиться на собеседника за его непонятливость, допридумываение твоих слов и, особенно, за его тон.

ПС: надеваю белый плащик, встаю в позу и говорю фразу, которую я просто обязан сказать в худших традициях реборнофэндома:
"Какие же вы все идиоты/няшки/фиялки/тролли/школоло!
И как же вы меня смешите!
"
"А вообще, мне похуй! Вот!"

ПСС: думаю, первый отзыв будет в стиле:"Я так и не понял, что вы имели в виду/неасилил, но все равно хуйню вы сказали/у кого-то попоболь/еще один обиженный/ /убейся ап стену/не ищите такой глубины в детском сенене"
Ну или, как обычно:"Куфуфуфу/шишиши/.... что там еще было?

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		61	(70.93%)
2. Не согласен!		4	(4.65%)
3. Мне всё равно!		21	(24.42%)
Всего:		86

@темы: fandom

---

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

11.02.2011 в 17:58

Были ли у ТИЛ!Тсуны воспоминания о путешествии и битве с Бьякураном?
Или мелкие Тсуна и Ко попали в мир, который бы возник без этого путешествия, а потому воспоминаний о нем у компании нет?

Потому что некоторые мелочи говорят в пользу того, что воспоминания были.
А некоторые - наоборот, что вообще не знал.

Ну и общая картинка будущего выглядит по-разному, в зависимости от того, какой вариант.

URL комментария

@темы: Sawada Tsunayoshi, Byakuran, Есть вопрос!

---

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

11.02.2011 в 17:30

Друзья, у меня небольшой вопрос, прошу помочь. По поводу Хром и Мукуро.
Она — медиум. Мукуро с её помощью может связываться с внешним миром. Мы видели два способа: 1. он захватывает её тело, 2. он возникает рядом. Мне вот интересно, все те увечья, что получает Мукуро, находясь в теле Хром, на самом деле отражаются на ней или же иллюзия всё нейтрализует, а после того, как Хром возвращается в сознание, она сама невредима? И вот ещё. Раз можно не трогать непосредственно девочку, а просто материализоваться рядом, зачем Мукуро так делал? Какие-то особые условия?

URL комментария

@темы: Chrome Dokuro, Rokudo Mukuro, Есть вопрос!

---

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

11.02.2011 в 14:28

Вопрос такой, а возраст в датабуке - на первое появление или на начало манги.
Потому что если на начало манги, то Сквало во время появления уже 23 с половиной. И это логично, ведь он сверстник Дино.
С другой стороны, они могли учиться вместе, но не быть ровестниками.
Как быть, аноны?
И да, не спрашивайте, зачем кому это надо. Надо.

URL комментария

@темы: manga, Superbia Squalo, Есть вопрос!, Cavallone Dino

---

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

11.02.2011 в 13:40

И мне, и мне помогите разобраться в элементарном.
Вот Дино на начало манги 22 года, верно? А Кёе, судя по всему, где-то 16-17? То есть получается, что разница в возрасте у них где-то 5-6 лет. Ничего не напутала?

URL комментария

@темы: Есть вопрос!, Hibari Kyoya, Cavallone Dino

---

Новая глава

[Cervello]

Обсуждение главы № 325.
ссылка на главу на английском+манга на русском

Вопрос: новая глава

1. Понравилась!		70	(76.09%)
2. Не понравилась!		8	(8.7%)
3. Анон остался равнодушен!		14	(15.22%)
Всего:		92

@темы: Канон, manga

---

Дело №112

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

07.02.2011 в 00:28

Меня бесит, что в РФ так: что ни фест, так идёт отбор заявок. Жалуются почему-то только на ХР, но ведь по сути, так делают и на кинке, и на хот-яое, и на джен-фесте, и на однострочниках.
Почему тут нигде нет самой лучшей формы приёма: "набираем первые столько-то заявок"?
В АР есть, но АР не фест...

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		44	(50%)
2. Не согласен!		30	(34.09%)
3. Мне всё равно!		14	(15.91%)
Всего:		88

@темы: Hot Reborn!, fandom

---

Дело №111

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

03.02.2011 в 15:06

Анон недоумевает, отчего не любят Реборна. Причём не просто не любят, а именно как репетитора Цуны.
Скажете, жестокие методы? так Цуна у нас и не девчонка, чтобы с ним нянчится. Это, я вам скажу, Реборн его от мамки не оторвал, дома жить позволяет, а то отправил бы в какой лагерь, и варил бы Цуна какшу сам себе.
Скажете, подростка никто не спросил, надо ли ему это? Ну так все претензии к девятому, это не Реборн придумал, кто должен боссом быть.
Вот такой репетитор нужен Цуне:
img3.manga24.ru/reborn/276/017.jpg
img3.manga24.ru/reborn/148/005.jpg

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		70	(64.22%)
2. Не согласен!		25	(22.94%)
3. Мне всё равно!		14	(12.84%)
Всего:		109

@темы: Sawada Tsunayoshi, Reborn

---

Дело №110

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

02.02.2011 в 17:34

Предлагаю устроить фандомный марафон. Всем желающим авторам фандома дружно отправиться на колд-реборн и исполнять тамошние заявки. И фест оживить и фанфики написать)))

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		51	(68.92%)
2. Не согласен!		6	(8.11%)
3. Мне всё равно!		17	(22.97%)
Всего:		74

@темы: fandom

---

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

02.02.2011 в 15:14

Запутался в 322 главе. Там говорится, что Алауди был внешним советником. А разве Хранитель может быть советником Вонголы? оО Ведь Советник обычно не вмешивается в дела Семьи. А у Хранителей как раз другая задача О_О

URL комментария

@темы: Alaude, Есть вопрос!

---

Дело №109

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

02.02.2011 в 14:23

Меня забавляет интересная ситуация, сложившаяся в пейринге 10051 (Бьякуран/Шоичи)
Вот везде в фанфиках инициатором отношений является Бьякуран. Типа, такой незамутненный сексуальный товарищ.

Но, если посмотреть на пару внимательнее, появляется пара моментиков:
1. Бьякуран - итальянец. А у них там к этому отношение суровое. Особенно в мафии. Каким бы Бьякуран широкомыслящим не был, а влияние среды никто не отменял.
2. Шоичи - японец. Выросший в стране самурайских сказаний о "крепкой мужской дружбе", театра Кабуки и яойной манги. Как минимум, его возможность таких отношений не должна пугать (учитывая, что даже в совсем детские аниме могут засунуть пару моментиков, которые "учат детей быть толерантными"). Ну и характер - решительный.

То есть, если кто и может быть инициатором - так это Шоичи.

Хочу обсудить.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		48	(39.67%)
2. Не согласен!		42	(34.71%)
3. Мне всё равно!		31	(25.62%)
Всего:		121

@темы: Irie Shouichi, Byakuran

---

Дело №108

[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

31.01.2011 в 21:13

Анон хочет тред про Каваллоне!
Если серьезно - бесит, что в большей части дженовых фиков Дино пишут неуклюжим идиотом, а в большинстве фиков по D18 - трепетной фиалкой, не смеющей сказать слово поперек сурового Хибари. Ясное дело, что двадцатидвухлетний парень с лыбой во все тридцать два зуба с трудом воспринимается как серьезный персонаж, но он же в этим своим двадцати двум годам восстановил финансовое благосостояние семьи Каваллоне =__= И компетентность его как босса в кадре признавали как минимум Вария и Бьякуран. Ну какого же черта из умного персонажа делают черт знает что?
И еще - бесит убеждение, что Дино без Ромарио не только не может шагу сделать, не навернувшись, но и, пардон, абсолютно беспомощен в постели. Авторы, смотрите на вещи реально, пожалуйста Т_Т

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		100	(81.97%)
2. Не согласен!		14	(11.48%)
3. Мне всё равно!		8	(6.56%)
Всего:		122

@темы: Romario, Hibari Kyoya, Cavallone Dino, fanfiction